{"id":3841,"date":"2021-04-19T06:24:30","date_gmt":"2021-04-19T06:24:30","guid":{"rendered":"http:\/\/desteptati.ro\/?p=3841"},"modified":"2022-01-31T09:37:29","modified_gmt":"2022-01-31T07:37:29","slug":"stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/","title":{"rendered":"Stiam c\u0103 sovieticii au decis s\u0103 scape de Ceau\u015fescu"},"content":{"rendered":"
\n
\n \t<\/i> Read Time:<\/span>44 Minute, 48 Second <\/div>\n\n <\/div>

Interviu realizat \u00een Spitalul Penitenciarului Jilava,\u00een noiembrie 2009, de Grigore Cartianu \u015fi Florei Manu<\/em><\/h3>\n

Domnule general, spune\u0163i c\u0103 nu a\u0163i dat ordine de reprimare la Timi\u015foara. Dar cine le-a dat? Era\u0163i acolo, \u015fti\u0163i ce s-a \u00eent\u00e2mplat.<\/h4>\n

\u015eti\u0163i  foarte bine chiar. Ordinul a avut o filier\u0103 de comand\u0103 clar\u0103.Ceau\u015fescu i-a spus lui Milea \u015fi 1-a f\u0103cut cum l-a f\u0103cut. Milea l-a transmis lui Gu\u015f\u0103. \u015ei Milea a f\u0103cut \u00eenc\u0103 o gre\u015feal\u0103. A trecut \u015fi peste Gu\u015f\u0103, peste Timi\u015foara, \u015fi 1-a dat comandantului Armatei de la Craiova, generalul Ro\u015fu, \u015fi chiar la comandan\u0163i de mari unit\u0103\u0163i din zon\u0103 – s\u0103 fac\u0103 defluiri, s\u0103 fac\u0103 mi\u015fc\u0103ri de trupe, c\u0103 ne-am pomenit cu ele \u00een mi\u015fcare, cu ordin de sus. C\u00e2nd am scos din documentele strict secrete ale Armatei jurnalul de lupt\u0103, cu ordinea de b\u0103taie \u015fi pe celinie s-au transmis ordinele, s-a dat lista. \u015ei acolo se vede, pe list\u0103: unul, doi, trei, patru, cinci generali, nou\u0103-zece colonei \u015fi locotenent-colonei, p\u00e2n\u0103 jos, la comandan\u0163ii de batalioane… :St\u0103nculescu nu apare deloc pe listele astea. Nu am dat!<\/h4>\n

Ce a fost cu comisia din 1990, de la Guvern?<\/h3>\n

A fost o cercetare chiar \u00een primele zile ale lui ianuarie. Petre Roman a f\u0103cut o Hot\u0103r\u00e2re de Guvern prin care a cerut o comisie care s\u0103 cerceteze Timi\u015foara. St\u0103nculescu \u00eel interesa, pentru c\u0103 eram deja ministrul Economiei \u015fi urma s\u0103 fiu… Fusese scandalul de la Marele Stat Major, Militaru p\u0103rea s\u0103 vrea s\u0103 aresteze Marele Stat Major, s\u0103-1 dezarmeze. Fusese prima criz\u0103 \u00een Armat\u0103.<\/h4>\n

Urma s\u0103 fi\u0163i ministrul Ap\u0103r\u0103rii.<\/h3>\n

A venit comisia, a zis c\u0103 n-am fost amestecat, dar Parchetul a continuat cercet\u0103rile.<\/h4>\n

S\u0103 ne \u00eentoarcem la Revolu\u0163ie. Piciorul \u00een ghips, \u00een diminea\u0163a de 22. So\u0163ia v-a convins?<\/strong><\/h3>\n

Tocmai venisem de la Timi\u015foara, cu un avion militar. Am ajuns  acas\u0103 pe la ora trei \u015fi ceva. Pe drum m-au informat aghiotantul \u015fi \u015foferul cu ce s-a \u00eent\u00e2mplat la Universitate, \u00een noaptea respectiv\u0103. So\u0163ia era \u015fi ea speriat\u0103, panicat\u0103. A sunat ofi\u0163erul de serviciu pe minister: \u201eTovar\u0103\u015ful ministru a zis s\u0103 v\u0103 duce\u0163i la d\u00e2nsul”. \u201eUnde e tovar\u0103\u015ful ministru?” \u201eLa Comitetul Central”. \u201eFoarte bine. Deocamdat\u0103, eu nu m\u0103 duc la Comitetul Central, eu m\u0103 duc la minister. Dar o s\u0103 mai \u00eent\u00e2rzii”.<\/h4>\n

Ministru era Vasile Milea, care peste noapte f\u0103cuse m\u0103cel la  Universitate…<\/strong><\/h3>\n

Al doilea telefon a fost pe la cinci, al treilea pe la cinci \u015fi un sfert. So\u0163ia, \u00een panic\u0103: \u201eUnde s\u0103 te duci, vrei s\u0103 te omoare \u015fi pe tine? Dec\u00e2t s\u0103 pleci, mai bine \u00ee\u0163i dau cu vasul \u0103sta \u00een cap!”. Aveam un vas mare de por\u0163elan. I-am zis ce am f\u0103cut la Timi\u015foara. So\u0163ia mi-a zis: Du-te la spital!”. Am c\u0103zut de acord. Am plecat la Spitalul Militar Central pe la ora cinci \u015fi jum\u0103tate.<\/h4>\n

Cu ce ma\u015fin\u0103?<\/strong><\/h3>\n

M-am dus cu ma\u015fina mea, cu \u015foferul de la minister. Am \u00eentrebat cine e de serviciu. \u201eLa Sec\u0163ia Ortopedie e de gard\u0103 domnul general Niculescu”. \u015ei am intrat la el \u00een cabinet. I-am spus ce s-a \u00eent\u00e2mplat la Timi\u015foara \u015fi c\u0103 nu vreau s\u0103 m\u0103 al\u0103tur grupului de la Comitetul Central. \u201eG\u0103se\u015fte o solu\u0163ie!”, i-am zis, f\u0103r\u0103 alte explica\u0163ii, \u201eFoarte simplu: v\u0103 pun piciorul \u00een ghips”. Asta a durat vreo jum\u0103t\u0103te de or\u0103, c\u0103 el a mai ie\u015fit din cabinet. Eu tot a\u015fteptam. Pe la \u015fase a ap\u0103rut. A venit \u00eent\u00e2i cu un lighean mare \u015fi apoi cu o tav\u0103 metalic\u0103 \u00een care erau fe\u015fe de ghips. \u201eDomnule general, nu \u015ftie nimeni c\u0103 sunte\u0163i aici, n-am spus nim\u0103nui. Eu, personal, o s\u0103 v\u0103 pun piciorul \u00een ghips”.<\/h4>\n

St\u00e2ngul sau dreptul?<\/strong><\/h3>\n

St\u00e2ngul! \u015ei mi 1-a pus de jos, din v\u00e2rful degetelor, p\u00e2n\u0103 sus la jum\u0103tatea coapsei. Zic: \u201e\u015ei dac\u0103 o s\u0103 m\u0103 controleze, s\u0103 m\u0103 \u00eentrebe cineva?” \u201eNu este nicio problem\u0103, spune\u0163i c\u0103 ave\u0163i ceva la rotul\u0103  \u015fi c\u0103 v-am blocat piciorul pentru rotul\u0103. Acolo nu se poate face niciun control, c\u0103 sunt cartilagii, nu pot s\u0103 se vad\u0103”. M-a preg\u0103tit din punctul de vedere al alibiului. \u015ei \u00een timpul \u0103sta d\u0103 telefon H\u00eerj\u0103u (secretarul de cabinet al lui Ceau\u015fescu-n. a.)<\/em>, care m-a c\u0103utat la minister \u015fi aflase unde sunt – la spital, c\u0103 le spusesem c\u0103 m\u0103 duc la Spitalul Militar c\u0103 nu m\u0103 simt bine. \u201eV\u0103 cheam\u0103 tovar\u0103\u015ful!”, zice. \u201eNu pot,dom’le, c\u0103 sunt cu piciorul \u00een ghips”. \u015ei am \u00eenchis. Mai t\u00e2rziu, H\u00eerj\u0103u declar\u0103 c\u0103 i-a raportat lui Ceau\u015fescu. \u015ei Ceau\u015fescu a zis: \u201eS\u0103 mi-1 aduce\u0163i oricum!”.<\/h4>\n

Mai departe?<\/strong><\/h3>\n

De la spital am plecat acas\u0103, m-am a\u015fezat \u00een pat \u015fi am a\u015fteptat. Cu at\u00e2ta ghips pe mine, piciorul era greu, nici nu se uscase complet. Am avut glezna \u015fi c\u0103lc\u00e2iul legate bine. Eu, dup\u0103 telefonul lui H\u00eerj\u0103u, a\u015fteptam s\u0103 fie ceva, nu \u015ftiam ce raporteaz\u0103 – m\u0103 las\u0103, nu m\u0103 las\u0103?! Milea n-a dat niciun telefon dup\u0103 mine. Pe la ora 9,30- 10.00 a venit o ma\u015fin\u0103 de la Comitetul Central, o Dacie, cu doi de la SPP – pardon, de la Direc\u0163ia a 5-a a Securit\u0103\u0163ii. \u015ei cu cineva de la cabinetul lui Ceau\u015fescu. M-am trezit cu ei la poart\u0103: \u201e Tovar\u0103\u015ful v\u0103 cheam\u0103. Merge\u0163i cu noi”. Mi-am chemat aghiotantul, locotenentul-major Trifan Matenciuc, \u015fi cu el am plecat la CC. Am intrat pe intrarea C…<\/h4>\n

Intrarea lateral\u0103…<\/strong><\/h3>\n

… Am urcat la etajul 1. M-am dus c\u0103tre cabinet. Acolo, \u00een anticamer\u0103, probabil 1-a anun\u0163at cineva pe Ceau\u015fescu. Au ie\u015fit \u015fi el, \u015fi ea. L\u00e2ng\u0103 mine, Matenciuc \u015fi al\u0163i civili. Nu mai \u0163in minte ce-am b\u00e2lb\u00e2it atunci – \u201eS\u0103 tr\u0103i\u0163i”, probabil c-am zis. \u201eCine-i \u0103sta?”, a \u00eentrebat Ceau\u015fescu. \u201eAghiotantul meu”. \u201eBine. Vezi c\u0103 a dat ordin Milea s\u0103 vin\u0103 dou\u0103… ni\u015fte unit\u0103\u0163i \u00een pia\u0163\u0103, s\u0103 cur\u0103\u0163\u0103m pia\u0163a, \u015fi n-au sosit. |)u-te imediat \u015fi…” Nu mai \u0163in minte exact… dup\u0103 20 de ani au \u00eenceput s\u0103 se sting\u0103 luminile \u00een cabinetul meu din cap. \u201eAm \u00een\u0163eles”, am spus. Am plecat \u015fi m-am dus la al treilea, al patrulea birou de biroul lui Ceau\u015fescu, pe acela\u015fi etaj, pe dreapta, unde era grupul de generali, cu Voinea (comandantul Armatei 1), Eftimescu (\u015feful Direc\u0163iei Opera\u0163ii din Marele Stat Major)… Am \u00eentrebat ce unit\u0103\u0163i sunt. \u201eCele dou\u0103 unit\u0103\u0163i de pe Olteni\u0163ei, regimentul de tancuri \u015fi regimentul mecanizat”. Am \u00een\u0163eles, am ie\u015fit.<\/h4>\n

Cum a\u0163i \u201eexecutat” ordinul comandantului suprem?<\/strong><\/h3>\n

Am ac\u0163ionat pe dos. L-am oprit pe primul transmisionist pe care l-am \u00eent\u00e2lnit, s-a prezentat, l-am \u00eentrebat dac\u0103 are leg\u0103tur\u0103 cu cele dou\u0103 unit\u0103\u0163i care afluiesc \u015fi l-am \u00eentrebat care-i situa\u0163ia lor. A intrat intr-o camer\u0103 \u015fi a luat leg\u0103tura prin sta\u0163ie. Dup\u0103 dou\u0103 minute a ie\u015fit \u015fi a zis c\u0103 una e pe Viilor, alta e la Tineretului. Venea spre Pia\u0163a Palatului. Am f\u0103cut leg\u0103tura imediat cu Pia\u0163a Tienanmen. \u015etiam ce se petrecuse \u00een China. Am spus: \u201eD\u0103 ordin imediat \u015fi \u00een caz\u0103rmi \u015fi, dac\u0103 e popula\u0163ie, s\u0103 spun\u0103 c\u0103 \u00abArmata e cu voi , sta\u0163i lini\u015fti\u0163i c\u0103 nu se \u00eent\u00e2mpl\u0103 nimic!\u00bb”. Era ora 10.20, cred. M-am \u00eentors \u015fi am raportat c\u0103 unit\u0103\u0163ile vin spre pia\u0163\u0103.<\/h4>\n

De ce l-a\u0163i p\u0103c\u0103lit pe Ceau\u015fescu?<\/strong><\/h3>\n

Trebuia. Dac\u0103 spuneam c\u0103 am dat \u00eenapoi, nu mai apucati s\u0103 vorbi\u0163i cu mine.<\/h4>\n

\u015etia\u0163i c\u0103 pleac\u0103 din sediul CC at\u00e2t de repede? Dac\u0103 \u015fi acolo, s\u0103 zicem, \u00eenc\u0103 o zi, vedea c\u0103 l-a\u0163i p\u0103c\u0103lit.<\/strong><\/h4>\n

Mi-am dat seama c\u0103 trebuia s\u0103-l scot din joc. I-am spus c\u0103 a \u00eenceput presiunea \u00een Pia\u0163\u0103. \u201eCred c\u0103 ar fi bine s\u0103 ie\u015fi\u0163i din local\u2026”. Erau deja \u00een panic\u0103, cam cum i-a\u0163i v\u0103zut la proces, \u00een film. „Cum s\u0103 ie\u015fim?”\u201eChem\u0103m elicopterul sus, pe teras\u0103, v\u0103 sui\u0163i \u015fi pleca\u0163i din cl\u0103dire”. Voiam s\u0103 le rup leg\u0103tura cu p\u0103m\u00e2ntul. Dac\u0103-i  ridicam \u00een aer, le luam puterea.<\/h4>\n

De-aia i-a\u0163i ridicat \u00een aer…<\/strong><\/h3>\n

Oricum puteam s\u0103-i scot. Prin subsol era un canal care ducea de la Comitetul Central spre Sala Palatului. Neagoe mi-a spus c\u0103 i-a raportat c\u0103 nu se poate pe acolo, c\u0103 e canalul \u00eenfundat. Mai era o alt\u0103 variant\u0103, de care eu n-am \u015ftiut, am aflat ulterior – se preg\u0103tise varianta ca Eftimescu s\u0103-i scoat\u0103 cu un transportor. Dar eu \u00eent\u00e2mpl\u0103tor d\u0103dusem ordin s\u0103 plece transportoarele din pia\u0163\u0103. Dac\u0103 a vrut Eftimescu s\u0103 fac\u0103 mi\u015fcarea, pe la 11 \u015fi ceva, n-a mai avut cu ce s\u0103 se mi\u015fte. Eu nu m-am dus la generali s\u0103 le spun: \u201eVede\u0163i, fra\u0163ilor, c\u0103 o s\u0103 plece \u015feful”. In perioada aia, niciun general n-a ie\u015fit din camer\u0103. N-au mi\u015fcat, efectiv.<\/h4>\n

I-a\u0163i \u201eparalizat” c\u00e2teva ore atunci…<\/strong><\/h3>\n

Se punea \u00eentrebarea dac\u0103 \u0103\u015ftia, care erau de dou\u0103-trei acolo, nu vor accepta varianta \u015fi vor spune \u201enu, noi  \u00eel ap\u0103r\u0103m pe Ceau\u015fescu”. Eram unul contra zece, c\u00e2\u0163i erau acolo… A fost al doilea moment critic. L-am gr\u0103bit. Eu i-am dat ordin lui Rus, i-am spus lui Neagoe s\u0103 confirme. C\u0103 a\u015fa era atunci, trebuia s\u0103 cheme elicopter  Ministerul Ap\u0103r\u0103rii \u015fi s\u0103 confirme Direc\u0163ia a 5-a a Securit\u0103\u0163ii. S-a f\u0103cut comunicarea. Ei au ie\u015fit, au stat \u00een hol de pe la ora 12 f\u0103r\u0103 zece,  tot a\u015fteptau, apoi au ie\u015fit pe sal\u0103. Nu mai vine, nu mai vine\u2026<\/h4>\n

Dar a venit.<\/strong><\/h3>\n

Deodat\u0103 au ap\u0103rut Manea M\u0103nescu \u015fi Emil Bobu, c\u0103 merg \u015fi ei. Eu \u015ftiam c\u0103 vin dou\u0103 elicoptere. Am \u00eentrebat pe cei de sus, de la Statul Major al Avia\u0163iei, care era la etajul 6, dac\u0103 se poate ateriza pe acoperi\u015f \u015fi dac\u0103 nu sunt antene. Am aflat c\u0103 nu poate ateriza dec\u00e2t unul, c\u0103 au cur\u0103\u0163at ei c\u00e2teva antene mai mici, le-au dat deoparte, (so\u0163ii Ceau\u015fescu – n.a.<\/em>) s-au suit \u00een lift \u015fi s-au ridicat.<\/h4>\n

V\u0103 aminti\u0163i ultimul dialog pe care l-a\u0163i avut cu Ceau\u015fescu, \u00eenainte s\u0103 plece spre elicopter?<\/strong><\/h3>\n

Am fost desp\u0103r\u0163i\u0163i. Am raportat c\u0103 elicopterul a aterizat, „V\u0103 raportez c\u0103 elicopterul a aterizat, dar numai unul, pentru c\u0103 al doilea nu mai \u00eencape pe teras\u0103”. Atunci a zis: \u201eManea \u015fi Bobu, merge\u0163i cu mine!”.<\/h4>\n

Nu a fost un \u201eLa revedere”, ceva?<\/strong><\/h4>\n

\u201eS\u0103 tr\u0103i\u0163i, tovar\u0103\u015fe comandant suprem!” at\u00e2t.  Simplu. Foarte milit\u0103ros.<\/h4>\n

Totu\u015fi, a\u0163i ajuns sus, la etajul 6.<\/strong><\/h4>\n

Am plecat pe sc\u0103ri, s\u0103 urc cinci etaje, a\u015fa \u201e\u015fchiop” cum eram.<\/h4>\n

Cu ghipsul acela imens, de la \u015fold la degetul mic<\/strong>\u2026<\/h4>\n

Se urc\u0103 destul de bine dac\u0103 urci dou\u0103 trepte: pui pasul din dreapta cu dou\u0103 trepte sus \u015fi pe urm\u0103 vii cu st\u00e2ngul al\u0103turi, mergi destul de repede. C\u00e2nd am ajuns sus, alt\u0103 nebunie – se blocase \u015fi ei erau \u00een interior. Tr\u00e2nteau \u00een u\u015f\u0103. Eu am \u00eencercat s\u0103 trag de u\u015f\u0103. Nu  se deschidea. \u00cen fine, s-a rezolvat din interior. Intre timp, \u0103ia preg\u0103tiser\u0103 masa la geam, c\u0103 nu aveau scar\u0103 s\u0103 ias\u0103 pe teras\u0103. Ei au trecut pe l\u00e2ng\u0103 mine, au urcat \u00een elicopter \u015fi… gata.<\/h4>\n

Unde v-a\u0163i luat la revedere de la ei? <\/strong><\/h4>\n

De la lift, practic.<\/h4>\n

Asta, cu \u201eVictora\u015f, ai grij\u0103 de copii!”, e o legend\u0103?<\/strong><\/h4>\n

Una dintre multele legende.<\/h4>\n

N-a\u0163i ie\u015fit pe teras\u0103, m\u0103car \u00een u\u015f\u0103?<\/strong><\/h4>\n

N-am ie\u015fit deloc. C\u00e2nd am auzit c\u0103 motorul se ambaleaz\u0103, atunci m-am dus c\u0103tre geam \u015fi am v\u0103zut c\u0103 se ridic\u0103. Dup\u0103 ce a decolat elicopterul, i-am spus aghiotantului: \u201eCe facem cu pistoalele?”, Am c\u0103utat biroul unde erau G\u0103rzile Patriotice \u015fi am pus \u00eentr-un sertar cele dou\u0103 pistoale, al aghiotantului \u015fi al meu. Le-am l\u0103sat acolo. \u00cen tot timpul \u0103sta, l-am v\u0103zut pe transmisionistul prin care se transmisese ordinul de \u00eentoarcere a celor dou\u0103 unit\u0103\u0163i \u00een cazarm\u0103 \u015fi l-am \u00eentrebat: \u201eTufane, ce s-a \u00eent\u00e2mplat?”. Mi-a spus a\u015fa: \u201eA venit tovar\u0103\u015ful Milea c\u00e2nd a ie\u015fit de la Comitetul Central, eram pe sal\u0103 \u015fi mi-a luat pistolul. M-am \u0163inut de d\u00e2nsul, am fost p\u00e2n\u0103 sus, am stat acolo, p\u00e2n\u0103 c\u00e2nd… am auzit \u00eempu\u015fc\u0103tura. Probabil c\u0103 s-a sinucis. ” Pe urm\u0103 s-a schimbat varianta, c\u0103 a fost omor\u00e2t. Nu putea s\u0103 fie omor\u00e2t. \u00cenc\u0103perea aia avea o singur\u0103 intrare, pe unde n-a intrat nimeni peste el. Probabil c\u0103 un om care a fost devotat comandantului suprem  p\u00e2n\u0103 \u00een ultima clip\u0103, c\u00e2nd a fost f\u0103cut tr\u0103d\u0103tor, a cedat. Cum a cedat \u015fi judec\u0103torul Gic\u0103 Popa dup\u0103 ce a dat sentin\u0163a de la T\u00e2rgovi\u015fte.<\/h4>\n

C\u00e2nd aflaser\u0103\u0163i c\u0103 a murit Milea?<\/strong><\/h3>\n

In ma\u015fin\u0103, c\u00e2nd au venit s\u0103 m\u0103 ia de acas\u0103.<\/h4>\n

Pe ce v-a\u0163i bazat c\u00e2nd a\u0163i dat ordinul de \u00eentoarcere a unit\u0103\u0163ilor\n\u00een caz\u0103rmi, la ora 10 \u015fi un pic? Avea\u0163i informa\u0163ii c\u0103 regimul Ceau\u015fescu \u201ee gata”?<\/strong><\/h4>\n

Informa\u0163ia principal\u0103 a fost Timi\u015foara. Care declarase „Jos Ceau\u015fescu! Jos comunismul! Moarte Ceau\u015fe\u015ftilor!” \u015fi se declarase  ora\u015f liber de comunism. Am plecat cu imaginea \u00eent\u00e2mpl\u0103rilor de la  Timi\u015foara \u00een minte.<\/h4>\n

Cineva v-a pus \u00een gard\u0103. Din Est sau din Vest?<\/strong><\/h4>\n

Nu s-a discutat \u00eenainte. Eu fusesem prin str\u0103in\u0103tate foarte mult \u00een perioada anterioar\u0103.<\/h4>\n

Ultima oar\u0103, c\u00e2nd?<\/strong><\/h4>\n

Eu \u00een 1989 cred c\u0103 am fost de vreo patru ori afar\u0103. \u015ei la Tratat , \u015fi la Comitetul Tehnico-\u015etiin\u0163ific, \u015fi la o misiune \u00een Egipt, o misiune \u00een Maroc…<\/h4>\n

\u015ei la Balaton…<\/strong><\/h4>\n

La Balaton nu am fost… am fost \u00een concediu.<\/h4>\n

\u00cempreun\u0103 cu ministrul maghiar al Ap\u0103r\u0103rii, K<\/strong>\u00e1<\/strong>rp<\/strong>\u00e1<\/strong>ti Ferenc?<\/strong><\/h4>\n

Nu, am fost cu fata \u015fi cu so\u0163ia mea. Acolo a venit \u015fi K\u00e1rp\u00e1ti, \u00eenso\u0163it de un colonel pe care mi l-a prezentat ca fiind reprezentantul KGB de pe l\u00e2ng\u0103…. rezidentul KGB pentru Ungaria. Nu mai \u015ftiu cum \u00eel chema… colonelul… habar n-am.<\/h4>\n

<\/h4>\n

V-au transmis vreun mesaj?<\/strong><\/h4>\n

Nu s-a transmis niciun mesaj atunci. Toat\u0103 lumea \u00eentreab\u0103 cum am f\u0103cut eu \u00een decembrie 1989. Adic\u0103 eu n-aveam nicio ini\u0163iativ\u0103, n-aveam nicio capacitate s\u0103 judec o situa\u0163ie?<\/h4>\n

\u00cen decembrie s-au \u00eente\u0163it informa\u0163iile despre infiltr\u0103ri masive sovietice…<\/strong><\/h4>\n

Alea le \u015ftiam.<\/strong><\/h4>\n

\u2026care ar\u0103tau c\u0103 sovieticii s-au decis s\u0103 scape de Ceau\u015fescu.<\/strong><\/h4>\n

\u015etiam din momentul c\u00e2nd a fost Ceau\u015fescu la Gorbaciov. In var\u0103, Gorbaciov plecase sup\u0103rat din Rom\u00e2nia. Pe 4 decembrie, Ceau\u015fescu s-a \u00eentors de la Moscova pornit pe Gorbaciov. Gorbaciov i-a spus lui Iakovlev, care era secretar pe probleme interna\u0163ionale: \u201eFii atent c\u0103 Ceau\u015fescu e o nuc\u0103 tare!”. \u015etiam de atunci ce s-a spus.<\/h4>\n

Adic\u0103 \u201etrebuie un ciocan mai tare ca s-o spargem, nu merge cu palma”<\/strong>.<\/h4>\n

Cam a\u015fa. \u015ei mai este ceva. Misiunea KGB \u015fi a GRU, c\u00e2nd au venit \u00een  \u0163ar\u0103 vreo patru mii \u015fi ceva de oameni… Turi\u015fti \u00een tranzit, la plimbare prin Rom\u00e2nia… Erau numai b\u0103rba\u0163i din Rusia, c\u0103 ei a\u015fa vin \u00een concediu – singuri, f\u0103r\u0103 familie, f\u0103r\u0103 nimic…<\/h4>\n

Atletici…<\/strong><\/h4>\n

La Timi\u015foara – ne spuneau \u0103ia -, consulul iugoslav s-a b\u0103gat \u00een treab\u0103, a fost de partea lui T\u00f6kes, f\u0103cea agita\u0163ia pe acolo. De ce? Pentru c\u0103  \u00eei interesa Banatul pe s\u00e2rbi. Prieteni-prieteni, dar p\u00e2n\u0103 la\u2026..<\/h4>\n

<\/h4>\n

Crede\u0163i c\u0103 era o problem\u0103 teritorial\u0103 sau pur \u015fi simplu de schimbarea sistemului \u00een Rom\u00e2nia?<\/strong><\/h4>\n

\u015eti\u0163i ceva? Eu \u015fi azi tr\u0103iesc cu imaginea c\u0103 atunci puteam s\u0103 fim noi \u00eenaintea Iugoslaviei.<\/h4>\n

<\/h4>\n

\u201eTrebuia asmu\u0163it mai tare, s\u0103 creasc\u0103 ura”<\/em><\/strong><\/h4>\n

De ce s-a \u00eenc\u0103p\u0103\u0163\u00e2nat Ceau\u015fescu s\u0103 r\u0103m\u00e2n\u0103 la putere? Nu i-a fost fric\u0103 de Gorbaciov<\/strong>?<\/h4>\n

\u00cen alte \u0163\u0103ri, conduc\u0103torii \u015fi-au dat seama \u015fi au plecat, s-au retras, El a fost singurul care nu s-a retras. Una din problemele principale a fost s\u0103 se incite c\u00e2t mai mult mi\u015fcarea revolu\u0163ionar\u0103. Aceast\u0103 mi\u015fcare revolu\u0163ionar\u0103 a fost incitat\u0103 \u015fi de interven\u0163ia din afar\u0103. C\u00e2nd GRU \u015fi KGB \u00een Rom\u00e2nia, nu au fost anun\u0163a\u0163i nici ambasadorul de la Moscova, nici reprezentantul KGB de la Bucure\u015fti. N-au \u015ftiut de  aceast\u0103 misiune, at\u00e2t a fost de secret\u0103. Se pare c\u0103 \u015fi acolo s-a tras din ni\u015fte cl\u0103diri \u00eenalte, peste cei care erau, \u015fi care au tras \u015fi ei, la r\u00e2ndul lor. Adic\u0103 trebuia asmu\u0163it mai tare, s\u0103 creasc\u0103 ura, s\u0103 fie tare mi\u015fcarea \u00eempotriva represiunii…<\/h4>\n

\u00cen diminea\u0163a de 22 v-a\u0163i dat seama c\u0103 sovieticii sunt prezen\u0163i \u015fi opereaz\u0103?<\/strong><\/h4>\n

Atunci deja \u015ftiam.<\/h4>\n

Nu v-a\u0163i g\u00e2ndit s\u0103 da\u0163i o lovitur\u0103 militar\u0103 \u00eenainte de a muri Milea?<\/strong><\/h4>\n

N-aveam cum. Eu n-am fost pe linie de comand\u0103, trupele mele nu existau.<\/h4>\n

Nu v\u0103 asculta nimeni?<\/strong><\/h4>\n

N-a\u015f fi avut un r\u0103spuns pozitiv, n-a\u015f fi \u015ftiut pe cine s\u0103 contez.<\/h4>\n

\u015eefii de armate, \u015fefii de unit\u0103\u0163i nu v-ar fi urmat?<\/strong><\/h4>\n

M-au stimat to\u0163i, dar abia dup\u0103 ce a murit Milea au \u00eenceput s\u0103 r\u0103spund\u0103 la comand\u0103. C\u00e2nd i-am spus lui Gu\u015f\u0103 s\u0103 plece de la Timi\u015foara \u015fi s\u0103 vin\u0103 mai repede, i-am spus s\u0103 vin\u0103 la minister. Dac\u0103 nici el  n-a venit la minister… \u0102ia care au lucrat tot timpul cu Eftimescu, cu generalul Voinea, nu aveau \u00eencredere. Au condus represiunea, au transmis ordinele \u00een jos. N-aveam pe cine s\u0103 m\u0103 bazez. De-aia m-am \u015fi mi\u015fcat repede, cu grupul pe care l-am adus, s\u0103 m\u0103 asigur c\u0103 vom avea o conducere de alt tip. \u015ei m-au schimbat. Pe 23 seara deja eram schimbat.<\/h4>\n

Cum v-a\u0163i asigurat c\u0103 Ceau\u015fescu, odat\u0103 scos din CC, este \u00eendep\u0103rtat de putere?<\/strong><\/h4>\n

Acolo am avut un moment mare. Am fost eu \u201e\u00een aer”, de data asta. Dac\u0103-i spune lui Malu\u0163an s\u0103 plece spre Bulgaria, s\u0103 ias\u0103, c\u0103 era frontiera cea mai apropiat\u0103? \u015ei de acolo s\u0103 schimbe? N-am \u015ftiut etapa Snagov. Malu\u0163an i-a raportat generalului Rus \u015fi generalul Rus mi-a raportat mie telefonic c\u0103 a aterizat la Snagov. Am fost foarte nel\u0103murit – ce se \u00eent\u00e2mpl\u0103 la Snagov? Nu era nimic organizat \u00een zon\u0103, paza era sub\u0163ire. A fost un moment de cump\u0103n\u0103. Eram pu\u0163in dezorientat \u015fi eu. I-am zis lui Rus s\u0103-i transmit\u0103 lui Malu\u0163an, dac\u0103 decoleaz\u0103 din nou, s\u0103 ne informeze ce spune Ceau\u015fescu. Malu\u0163an a raportat tot timpul. Tovar\u0103\u015ful a vorbit cu primii-secretari de la jude\u0163e \u015fi i-a spus clar lui Malu\u0163an: \u201eT\u00e2rgovi\u015fte! O\u0163elarii ne vor ap\u0103ra”. Atunci m-am lini\u015ftit. Ordinul al doilea 1-a dat Rus, nu-mi apar\u0163ine mie: \u201eNu mai zboar\u0103 nimeni \u00een spa\u0163iul aerian rom\u00e2nesc!”. Iar lui Malu\u0163an: \u201eG\u0103se\u015fte o solu\u0163ie ca s\u0103 aterizezi, motiveaz\u0103 ceva!”. Malu\u0163an a aterizat aproape de Boteni, l\u00e2ng\u0103 \u015fosea.<\/h4>\n

De ce nu i-a\u0163i ordonat colonelului Suciu, comandantul de la Boteni, s\u0103-i ia acolo? <\/strong>Puteau fi \u00een cazarm\u0103 la unu \u015fi ceva, cu cinci ore mai devreme dec\u00e2t la T\u00e2rgovi\u015fte.<\/strong><\/h4>\n

Nu \u015ftiam dac\u0103 va reu\u015fi Suciu s\u0103 r\u0103spund\u0103 la ordin. Dac\u0103 e o problem\u0103 nepreg\u0103tit\u0103, nu ai elemente… Nu \u015ftiam: va r\u0103spunde, nu va r\u0103spunde…<\/h4>\n

De fapt, avea\u0163i nevoie ca poporul, dar \u015fi Armata, s\u0103 primeasc\u0103 o por\u0163ie zdrav\u0103n\u0103 de informa\u0163ie prin televiziune – \u201edictatorul”, \u201e tiranul”, \u201eodiosul”, \u201esinistra” – ca s\u0103 prind\u0103 curaj \u00een direc\u0163ia asta. <\/strong>Avea\u0163i nevoie de propaganda prin Televiziune!<\/strong><\/h4>\n

\u015ei Armata se s\u0103turase de ordinele date de Ceau\u015fescu, de represiune. Televiziunea a avut un rol important. C\u00e2nd am ajuns la minis\u00adter, l-am chemat pe Pintilie \u015fi mi-a zis c\u0103 Televiziunea se poate opri de la ultimul etaj, de la Palatul Telefoanelor din Bucure\u015fti. Am zis c\u0103 mai bine l\u0103s\u0103m s\u0103 vad\u0103 lumea. A v\u0103zut lumea toat\u0103, dar a curs \u015fi mult s\u00e2nge, c\u0103 au fost multe dezinform\u0103ri care au dus la pierderi.<\/h4>\n

Avea\u0163i vreo leg\u0103tur\u0103 cu vreo putere str\u0103in\u0103, cu vreun serviciu str\u0103in, cu englezii, cu MI 5?<\/strong><\/h4>\n

Aia dup\u0103 aceea i-am \u00eent\u00e2lnit, c\u00e2nd am \u00eenceput s\u0103 m\u0103 duc la Londra… Am \u015fi scris… Julian Emerich, lordul… Cu el m-am \u00eemprietenit duc\u00e2ndu-m\u0103 la Londra. Am fost de c\u00e2teva ori seara cu so\u0163ia pe la el la mas\u0103, c\u00e2nd m\u0103 duceam la Londra, \u015fi mi-a povestit toate aventurile lui. C\u0103 a fost al lui MI 6… c\u0103 \u00een perioada lui Tito a fost lansat \u00een Iugoslavia, dup\u0103 aceea a trecut \u00een Rom\u00e2nia… c\u0103 s-a convenit ca Rom\u00e2nia s\u0103 r\u0103m\u00e2n\u0103 \u00een sfera sovietic\u0103…<\/h4>\n

\u00cen prim\u0103vara lui 1989, prin martie, a\u0163i fost contactat sau v-a\u0163i \u00eent\u00e2lnit cu ata\u015fatul militar britanic la Bucure\u015fti? <\/strong>Se pare c\u0103 atunci v-a luat urma Securitatea.<\/strong><\/h4>\n

Cu to\u0163i ata\u015fa\u0163ii militari m-am \u00eent\u00e2lnit. Eram \u015fi pre\u015fedintele Asocia\u0163iei de v\u00e2n\u0103toare a Armatei, \u201eVulturul”. Am organizat v\u00e2n\u0103tori \u015fi pescuit pentru ata\u015fa\u0163ii militari, ambasadori \u015fi conducerea superioar\u0103 -Maurer,Ceau\u015fescu,Niculescu-Mizil\u2026Am fost acas\u0103 la  ata\u015fatul militar francez, invitat la mas\u0103… Am fost la ata\u015fatul militar american la mas\u0103, m-am \u00eent\u00e2lnit cu ata\u015fatul militar al Italiei, cu  ata\u015fatul militar britanic, german…<\/h4>\n

\u00cen 1989?<\/strong><\/h4>\n

\u00cen fiecare an!<\/h4>\n

Ace\u015fti ata\u015fa\u0163i militari nu v\u0103 transmiteau \u015fi alte semnale? \u201eDomnule general, se schimb\u0103 lucrurile”…<\/strong><\/h4>\n

Sigur, lumea se \u00eentreab\u0103: \u201eA\u015fa ai fost de nebun?”. Da, a\u015fa am de nebun. Mi-a c\u0103zut foarte r\u0103u ac\u0163iunea de la Timi\u015foara \u015fi modul cum s-a petrecut baia de s\u00e2nge de acolo.<\/h4>\n

Dup\u0103 CC a\u0163i plecat la MApN?<\/strong><\/h4>\n

Am fost la sediul vechi al ministerului. Acolo nu aveam ma\u015fin\u0103 dar a venit un locotenent-colonel cu ma\u015fina lui \u015fi am plecat la minister, \u00een Drumul Taberei.<\/h4>\n

Cum a\u0163i ie\u015fit din sediul CC?<\/strong><\/h4>\n

Pe u\u015fa principal\u0103. Am deschis-o \u015fi le-am spus oamenilor din pia\u0163\u0103: \u201ePute\u0163i s\u0103 intra\u0163i”.<\/h4>\n

Deja intraser\u0103, inclusiv pe geamuri. Unii erau aproape de elicopter.<\/strong><\/h4>\n

Eu nu i-am v\u0103zut, de la etajul 1 p\u00e2n\u0103 jos nu am \u00eent\u00e2lnit pe nimeni. \u015ei am cobor\u00e2t pe scara de la intrarea principal\u0103. Eram \u00eembr\u0103cat \u00een civil. Jos, \u00eencercau s\u0103 aduc\u0103 ma\u015fina cu sta\u0163ia de amplificare, cu cablurile,.ca s\u0103 poat\u0103 vorbi din balcon.<\/h4>\n

La ce or\u0103 a\u0163i ajuns la sediul MApN?<\/strong><\/h4>\n

Pe la 13.05. L-am \u00eentrebat din nou pe Rus care e situa\u0163ia \u00een spa\u0163iul aerian, mi-a confirmat din nou c\u0103 i-a dat ordin lui Malu\u0163an s\u0103 g\u0103seasc\u0103 o solu\u0163ie ca s\u0103 nu intre s\u0103 aterizeze \u00een Combinatul de O\u0163eluri  Speciale de la T\u00e2rgovi\u015fte. S-a dat drumul la Televiziune. Alunci l-am chemat pe ministrul Telecomunica\u0163iilor, Pintilie, care era fost general de la Direc\u0163ia a 5-a. Am avut dou\u0103 treburi cu el. Prima – s\u0103 taie  leg\u0103turile de la Securitate, c\u0103 de-aia a fost Securitatea sup\u0103rat\u0103 pe<\/h4>\n

mine. I-am spus: \u201eTaie leg\u0103turile de la Securitate! \u015ei spune-mi de unde se poate opri Televiziunea!” – care \u00eencepuse. \u201eV\u0103 raportez \u00eentr-o jum\u0103tate de or\u0103”. A plecat, s-a \u00eentors, am t\u0103iat leg\u0103turile pe la ora 1.20. \u201eTeleviziunea se poate decupla de la Palatul Telefoanelor, ultimul etaj”. \u201eBine, las\u0103 atunci Televiziunea s\u0103 mearg\u0103”. Intre timp m\u0103 ocupam s\u0103 preg\u0103tesc ordinul pe care trebuia s\u0103-1 semnez, cu unit\u0103\u0163ile. Am avut discu\u0163ia \u00een contradictoriu cu Ilie Ceau\u015fescu \u015fi l-am convins s\u0103 se retrag\u0103 din biroul ministrului de acolo, s\u0103 se luc\u0103 la el \u00een birou. Am chemat ofi\u0163erul operativ pe minister \u015fi i-am spus: \u201eBag\u0103-1 pe tovar\u0103\u015ful Ilie Ceau\u015fescu \u00een biroul t\u0103u de serviciu \u015fi \u00eencuie-1 acolo!”. \u00cenc\u0103 nu ajunsese Petre Roman.<\/h4>\n

C\u00e2nd a\u0163i ajuns la minister, nu era vreo ma\u015fin\u0103 a Ambasadei sovietice pe acolo?<\/strong><\/h4>\n

Nu era nicio ma\u015fin\u0103. Eu n-am v\u0103zut-o.<\/h4>\n

De ce voia\u0163i s\u0103 \u00eenchide\u0163i Televiziunea? Nu v\u0103 ajuta \u00een ac\u0163iunea de rupere a lui Ceau\u015fescu de Armat\u0103?<\/strong><\/h4>\n

\u00cencepuser\u0103 primele zvonuri. 20 de minute m-a \u015fi agasat. Nu intrase \u00eenc\u0103 \u00een emisie… Dup\u0103 aia a intrat Studioul 4. Atunci au \u00eence\u00adput s\u0103 apar\u0103 cu bile\u0163ele. Pentru asta am vrut s-o tai. Dup\u0103 aia am zis \u201elas\u0103, mai bine s\u0103 aud\u0103 lumea”.<\/h4>\n

Ap\u0103ruse c\u0103pitanul Lupoi…<\/strong><\/h4>\n

Eu pe Lupoi, pe Cico Dumitrescu, pe al\u0163ii am vrut s\u0103-i arestez. Am\u00e2ndoi erau civili, deci nu f\u0103ceau parte din organizarea ministe\u00adrului. Am considerat c\u0103 sunt ni\u015fte oameni care n-or s\u0103 ne ajute s\u0103 finaliz\u0103m mai departe ceea ce a\u015fteptam. Trebuia s\u0103 v\u0103d cine apare \u015fi cine mi\u015fc\u0103 \u015fi \u00een favoarea cui mi\u015fc\u0103.<\/h4>\n

Din minister, generalul Ilie Ceau\u015fescu discut\u0103 la telefon cu fratele s\u0103u Nicolae, care ajunsese la Snagov. Este ultima \u00eencercare a lui Ilie Ceau\u015fescu de a-1 convinge s\u0103 pun\u0103 un guvern prosovietic, cu Ion Iliescu \u00een frunte.<\/strong><\/h4>\n

N-a spus \u00een prezen\u0163a mea.<\/h4>\n

Discuta cu ata\u015fatul militar sovietic, la minister, c\u00e2nd a sunat Ceau\u015fescu de la Snagov.<\/strong><\/h4>\n

Eu nu l-am prins, plecase.<\/h4>\n

Ce a\u0163i sim\u0163it c\u00e2nd a\u0163i v\u0103zut c\u0103, la 14.45, pe televizor apare Lupoi  \u015fi spune c\u0103 noul ministru al Ap\u0103r\u0103rii e generalul Militaru?<\/strong><\/h4>\n

\u00cenainte de asta a fost Militaru, care a spus: \u201eM\u0103 adresez Armatei, \u00eenceta\u0163i cu teroarea, nu mai trage\u0163i!”. C\u00e2nd totul era deja \u00eenchis, era  c\u0103tre ora 14.30. Deci, un apel c\u0103tre Armat\u0103, care deja primise ordine clare. A fost prima \u00eencercare a lui Militaru de a reintra \u00een c\u0103r\u0163i<\/h4>\n

\u00cel vedea\u0163i pentru prima oar\u0103 \u00een ziua respectiv\u0103?<\/strong><\/h4>\n

Atunci l-am v\u0103zut, da. C\u00e2nd mi-a dat telefon Sergiu Nicolaescu, i-am \u015fi spus: \u201eCe caut\u0103 Militaru s\u0103 dea ordine, s\u0103 anun\u0163e Armata se retrag\u0103 \u00een caz\u0103rmi? Asta e emisiune militar\u0103, el e scos din Armat\u0103, nu-1 recunoa\u015fte nimeni”.   .<\/h4>\n

\u015etia\u0163i de problema lui cu dosarul \u201eCorbii”, cu spionajul pentru sovietici?<\/strong><\/h4>\n

P\u0103i, n-a fost prelucrat\u0103 pe Armat\u0103? Sigur c\u0103 \u015ftiam…<\/h4>\n

Domnule general, c\u00e2nd \u015fi cine v-a scos ghipsul?<\/strong><\/h4>\n

Pe la dou\u0103 \u015fi ceva a venit cineva de la infirmeria ministerului.. a venit cu un cle\u015fte \u015fi mi-a t\u0103iat ghipsul.<\/h4>\n

L-a\u0163i chemat dumneavoastr\u0103?<\/strong><\/h4>\n

L-am chemat, c\u0103 m\u0103 durea, nu puteam s\u0103 m\u0103 mi\u015fc. M\u0103 durea de nu mai puteam. Eram \u00een\u0163epenit. Dup\u0103 ce mi-a scos ghipsul, m-am dezbr\u0103cat de hainele civile \u015fi m-am \u00eembr\u0103cat militar. Dac\u0103 p\u0103stram ghipsul \u0103la \u015fi-i puneam pe to\u0163i cei care intrau acolo s\u0103 semneze pe el, eram milionar acum numai v\u00e2nz\u00e2nd ghipsul.<\/h4>\n

L-a\u0163i aruncat<\/strong>?<\/h4>\n

M-a \u00eentrebat, iar eu i-am spus: \u201eArunc\u0103-1!”. Ce s\u0103 faci cu el ? Atunci eram prea tulburat, nu-mi st\u0103tea g\u00e2ndul la ghips.<\/h4>\n

Iliescu a jucat cartea sovietic\u0103 pe m\u00e2n\u0103 cu <\/em><\/strong>spionul Militaru<\/em><\/strong><\/h4>\n

Domnule general, haide\u0163i s\u0103 facem c\u00e2teva leg\u0103turi. Pe decembrie 1989, \u00een sediul MApN, Ilie Ceau\u015fescu discut\u0103 cu ata\u015fatul militar al Ambasadei sovietice, c\u0103pitanul Mihai Lupoi afl\u0103 c\u0103 trebuie reactivat generalul Militaru d\u0103 fuga la TVR \u015fi face anun\u0163ul…<\/strong><\/h4>\n

\u00censeamn\u0103 c\u0103 \u00een momentul c\u00e2nd a fost convorbirea lui Ilie Ceau\u015fescu cu sovieticul, tat\u0103l lui Lupoi a fost prezent. \u015ei probabil c\u0103 s-a spus: \u201ePune\u0163i-1 pe Militaru \u00een locul lui!”. Adic\u0103 \u00een locul meu. Asta e singura leg\u0103tur\u0103 logic\u0103.<\/h4>\n

Militaru nu pica din cer. Cineva \u00eel \u00eempingea \u00een fa\u0163\u0103.<\/strong><\/h4>\n

Moscova?<\/strong><\/h4>\n

El a fost sigur pe partea asta. Brucan, care fusese la New York \u015fi la Moscova – sigur \u015fi el.<\/h4>\n

Dar Brucan nu ajunsese la MApN, era la Televiziune. Acolo, lucrurile se legau \u015fi mai bine: Brucan, Militaru, Iliescu, \u201eCico” Dumitrescu, Lupoi-junior… M\u0103 g\u00e2ndeam c\u0103 op\u0163iunea sovieticilor pentru Militaru i-a fost comunicat\u0103 lui Lupoi la TVR, de c\u0103tre Silviu Brucan. Dar dumneavoastr\u0103 spune\u0163i c\u0103 tat\u0103l…<\/strong><\/h4>\n

Poate s\u0103 fie dublat\u0103 aceast\u0103 chestiune. \u015ei colo, \u015fi colo. Am\u00e2ndou\u0103 sunt valabile.<\/h4>\n

Tat\u0103l c\u0103pitanului Mihai Lupoi lucra \u00een MApN, la Cadre. A fost cumva prezent la discu\u0163ia lui Ilie Ceau\u015fescu cu ata\u015fatul militar sovietic?<\/strong><\/h4>\n

Nu mai \u015ftiu. Sunt dou\u0103 variante. Ori a fost \u015fi el prezent, ori Ilie<\/h4>\n

Ceau\u015fescu i-a transmis: \u201eSpune-i c\u0103 am vorbit cu ata\u015fatul militar, Spune-i lui fi-tu… unde e?” \u201eLa Televiziune”. \u201eS\u0103 spun\u0103 treaba asta”.<\/h4>\n

S\u0103 anun\u0163e c\u0103 Militaru e noul ministru al Ap\u0103r\u0103rii. Dar cum mai putea\u0163i comanda Armata c\u00e2nd la Televiziune se spunea c\u0103 Militaru e \u015feful?<\/strong><\/h4>\n

M-am sim\u0163it foarte bine, pentru c\u0103 la ora 13.30 am dat Ordinul 18, iar c\u00e2teva minute mai t\u00e2rziu, Ordinul 39. \u015ei toate unit\u0103\u0163ile am \u00eenceput s\u0103 le iau dup\u0103 comandan\u0163ii de Armat\u0103. Am vorbit cu ei personal \u015fi i-am \u00eentrebat: \u201eA\u0163i dat ordinul mai jos, s-a executat treaba?”.<\/h4>\n

\u015ei p\u00e2n\u0103 pe la ora 16.00 mi s-a tot raportat: c\u0103 unit\u0103\u0163ile au intrat, s-au\na\u015fezat, s-au dispus, s-au executat ordinele. Vreau s\u0103 mai precizez o\ntreab\u0103: nu Ceau\u015fescu m-a numit ministru al Ap\u0103r\u0103rii. Ca dovad\u0103,\nnici n-am semnat cu \u201eministru”. Am semnat notele telefonice cu\n,prim-adjunct al ministrului Ap\u0103r\u0103rii Na\u0163ionale”.<\/h4>\n

Ceau\u015fescu n-a emis un decret, dar verbal v-a spus…<\/strong><\/h4>\n

Da, mi-a spus: \u201ePreia conducerea Armatei!”.<\/h4>\n

Lupoi \u015fi \u201eCico” Dumitrescu f\u0103ceau un joc estic…<\/strong><\/h4>\n

L-au f\u0103cut p\u00e2n\u0103 la cap\u0103t.<\/h4>\n

C\u00e2nd au \u00eenceput s\u0103 vin\u0103 civilii – Brucan, Iliescu, ceilal\u0163i, n-a\u0163i f\u0103cut leg\u0103tura \u015fi cu zona civil\u0103? Nu v-a\u0163i g\u00e2ndit c\u0103 Militaru, Lupoi, \u201eCico” Dumitrescu \u015fi civilii sunt o grupare cu conducerea \u00een alt\u0103 parte?<\/strong><\/h4>\n

Atunci am f\u0103cut o singur\u0103 leg\u0103tur\u0103, \u015fi de aceea l-am adus pe  Apostoiu, fostul secretar de la Consiliul de Stat. L-am adus pe el ca s\u0103 ajute la legiferare, alt\u0103 echip\u0103 nu mai aveam. Asta a fost nenorocirea. \u015etiam c\u0103, la Comitetul Central, D\u0103sc\u0103lescu vrea Marea Ad unare Na\u0163ional\u0103, Verde\u0163 vrea noul guvern… Dar asta \u015ftiam deja pe la ora 16.00.<\/h4>\n

\u015ei…?<\/strong><\/h4>\n

De aceea am decis a\u015fa cu Sergiu Nicolaescu… C\u00e2nd m-a \u00eentrebat: \u201eCe faci, e\u015fti acolo?”. \u201eDa, sunt aici”. \u015ei atunci a spus: \u201eA\u015f vrea s\u0103 vedem ce facem cu Iliescu”. Iar eu i-am spus: \u201eVino cu el \u00eencoace!”.  Atunci mi s-a p\u0103rut… to\u0163i erau \u201efo\u015fti”, el mi s-a p\u0103rut cel mai pu\u0163in \u201efost”… Fusese scos din joc de Ceau\u015fescu.<\/h4>\n

Dar el, Iliescu, nu v\u0103 sunase?<\/strong><\/h4>\n

Iliescu a dat telefon pe la trei dup\u0103-amiaz\u0103. Dar a vorbit \u00eent\u00e2i cu Sergiu Nicolaescu. Lui Sergiu Nicolaescu i-a spus c\u0103 e St\u0103nculescu la minister \u015fi apoi a dat telefon… Asta a fost ordinea: eu cu Sergiu Nicolaescu, Nicolaescu i-a spus lui \u015fi apoi mi-a dat mie telefon.<\/h4>\n

Mai devreme, din Casa Sc\u00eenteii, nu v-a sunat Ion Iliescu?<\/strong><\/h4>\n

Nu \u015ftiu de unde m-a sunat. Nici nu mai \u0163in minte. \u00cen orice caz nimeni n-a suflat p\u00e2n\u0103 nu a v\u0103zut c\u0103 elicopterul s-a ridicat. \u015ei atunci to\u0163i au fost lansa\u0163i pe posturile viitoare.<\/h4>\n

Au prins vitez\u0103 maxim\u0103, parc\u0103 preg\u0103ti\u0163i dinainte, oamenii care aveau leg\u0103turi directe cu Moscova. Unii dintre ei – agen\u0163i dovedi\u0163i ai URSS.<\/strong><\/h4>\n

Interesant, da. De acord.<\/h4>\n

\u015ei mai departe lucreaz\u0103 \u00een felul acesta… \u015fi imediat  v\u0103 \u00eendep\u0103rteaz\u0103 de la comanda Armatei. Practic, c\u00e2nd s-a \u00eent\u00e2mplat: pe 22 sau pe 23?<\/strong><\/h4>\n

P\u0103i asta a fost mi\u015fcarea. Asta i-am repro\u015fat ulterior bietului Gu\u0163\u0103, c\u00e2nd, \u00een calitatea mea de ministru al Ap\u0103r\u0103rii Na\u0163ionale, l-am g\u0103sit<\/h4>\n

\u015fef de Stat Major al Armatei de la Cluj. \u015ei i-am zis: \u201eN-ai vrut<\/h4>\n

s\u0103 stai cu mine… Ai venit de la Timi\u015foara, te-ai dus la Televiziune…<\/h4>\n

de la Televiziune te-ai dus cu Iliescu la Comitetul Central… \u0162i-am spus s\u0103 st\u0103m \u00eempreun\u0103… Dac\u0103 st\u0103team \u00eempreun\u0103, aveam un nucleu<\/h4>\n

pe care s\u0103 m\u0103 sprijin. To\u0163i v-a\u0163i r\u0103sp\u00e2ndit ca puii de g\u0103in\u0103 c\u00e2nd vine<\/h4>\n

uliul.<\/h4>\n

De ce i-a\u0163i dat puterea lui Ion Iliescu? Pentru c\u0103 din to\u0163i \u0103ia era varianta cea mai acceptabil\u0103 sau pentru c\u0103 a\u0163i mai primit instruc-\u0163iuni \u015fi din alt\u0103 parte?<\/strong><\/h4>\n

N-am primit nicio instruc\u0163iune. Mi s-a p\u0103rut c\u0103 este varianta cea mai suportabil\u0103 \u015fi acceptat\u0103.<\/h4>\n

V-au presat ceilal\u0163i, gen Brucan?<\/strong><\/h4>\n

Nu m-a presat nimeni. C\u00e2nd au venit, au venit pachet. I-am poftit \u00een sala mare a Consiliului de conducere al Ministerului Ap\u0103r\u0103rii Na\u0163ionale \u015fi le-am spus: \u201eAve\u0163i dactilografi, ave\u0163i mas\u0103, ave\u0163i camera<\/h4>\n

ministrului unde v\u0103 pute\u0163i odihni. Eu v\u0103 asigur securitatea. Trece\u0163i la treab\u0103!”. \u015ei m-a durut c\u00e2nd am aflat, mai t\u00e2rziu, c\u0103 Iliescu \u015fi Gu\u015f\u0103 au lecat la Comitetul Central, c\u00e2nd am v\u0103zut c\u0103 pur \u015fi simplu nu trec pe la mine \u015fi se duc direct \u00een balcon. Puteau s\u0103 spun\u0103: \u201eNe ducem acolo”. \u015ei eu le spuneam: \u201eFoarte bine, duce\u0163i-v\u0103”. \u015ei \u00eei spuneam \u015fi<\/h4>\n

lui Gu\u015f\u0103 atunci: \u201eM\u0103i Gu\u015f\u0103, stai pu\u0163in s\u0103 vedem mai \u00eent\u00e2i ce facem\nnoi ca Armat\u0103”. C\u0103 de aceea \u00een 1990, c\u00e2nd am devenit ministru al\nAp\u0103r\u0103rii Na\u0163ionale, le-am cerut celor trei candida\u0163i la Pre\u015fedin\u0163ie\ns\u0103 vorbeasc\u0103 mai \u00eent\u00e2i cu Armata \u015fi i-am adus pe to\u0163i trei \u00een ordinea\nasta: C\u00e2mpeanu, Ra\u0163iu, Iliescu. Ordinea a fost cerut\u0103 de Iliescu, s\u0103\nfie el ultimul.<\/h4>\n

Iliescu \u015fi Miltaru voiau s\u0103 aduc\u0103 tmpe <\/em><\/strong>sovieticei<\/em><\/strong><\/h4>\n

Domnule St\u0103nculescu, c\u00e2nd vi s-a comunicat oficial c\u0103 nu mai conduce\u0163i Armata?<\/strong><\/h4>\n

Pe 23 diminea\u0163a… ba nu, dup\u0103-amiaz\u0103. Era ora 16.00, \u00eencepuse \u00eentunericul de iarn\u0103.<\/h4>\n

A fost foarte simplu. O mi\u015fcare exact de balet. Eram la telefon \u015fi vorbeam chiar cu cazarma din T\u00e2rgovi\u015fte, unde erau \u0163inu\u0163i Ceau\u015fe\u015ftii… Au venit Iliescu \u015fi Militam \u00een birou, \u015fi Iliescu a venit spatele meu \u015fi mi-a spus: \u201eNoi am stabilit ca ministrul Ap\u0103r\u0103rii s\u0103 fie Militaru”. \u015ei atunci m-am ridicat \u015fi am spus: \u201ePofti\u0163i, lua\u0163i loc”. \u015ei a zis: \u201eNu, nu, c\u0103 tu \u015ftii \u015fi alte probleme… Te rog, r\u0103m\u00e2i acolo”.\u015ei am r\u0103mas p\u00e2n\u0103 a doua zi, pe 24. Eu am fost tot timpul la comand\u0103. Eu am vorbit cu comandan\u0163ii de Armat\u0103, eu \u015ftiam datele despre ce  organizasem la T\u00e2rgovi\u015fte…<\/h4>\n

Nu v-a\u0163i g\u00e2ndit o secund\u0103 s\u0103 spune\u0163i: \u201eStai, tovar\u0103\u015fe lliescu ! P\u0103i,  \u0103sta nu are problema aia cu sovieticii? Nu a fost \u00een dosarul \u00abCorbii\u00bb?” Nu v-a\u0163i g\u00e2ndit?<\/strong><\/h4>\n

Nu m\u0103 deranja prea mult \u00een momentul \u0103la dac\u0103 sunt de la Est sau de la Vest. M\u0103 deranja cine s\u0103 fac\u0103 primul pas. De altfel, n-aveam un erou de Vest. N-aveam niciunul preg\u0103tit \u00een Vest.<\/h4>\n

Eram cu Tratatul de la Var\u015fovia…<\/strong><\/h4>\n

Am zis: r\u0103m\u00e2nem \u00een Tratat, g\u0103sim o alt\u0103 form\u0103…deci, o perestroika rom\u00e2neasc\u0103.<\/h4>\n

Ion Iliescu \u015ftia c\u0103 Militam fusese dovedit spion sovietic?<\/strong><\/h4>\n

Domnul pre\u015fedinte Ion Iliescu \u015ftia cu siguran\u0163\u0103 treaba cu Militaru. Am\u00e2ndoi \u015fi-au f\u0103cut studiile la Moscova cam \u00een aceea\u015fi perioad\u0103, \u00een anii ’50. Iliescu la Institutul Politehnic, Militaru la Academia \u201eFrunze”. Era o practic\u0103 uzual\u0103 ca studen\u0163ii \u00eentr-o \u0163ar\u0103 str\u0103in\u0103 s\u0103 fie recruta\u0163i de serviciile secrete din acea \u0163ar\u0103.<\/h4>\n

A\u015fadar, nu doar Militaru ci \u015fi Iliescu…?!<\/strong><\/h4>\n

Fiecare e liber s\u0103 cread\u0103 ce vrea.<\/h4>\n

\u00cen decembrie 1989 au fost ini\u0163iative de chemare a unor trupe sovietice \u00een \u0163ar\u0103. Cine a vrut, cine n-a vrut?<\/strong><\/h4>\n

Se pare c\u0103 Militaru ar fi acceptat varianta. A\u015f spus \u201eda, c\u0103 Iliescu a vorbit”… \u015ei c\u00e2nd voia s\u0103 le spun\u0103 – voia s\u0103 discute cu ambasadorul sovietic mai \u00eent\u00e2i -, a s\u0103rit Gu\u015f\u0103 \u015fi a spus: \u201eNu! N-avem nevoie”. Gu\u015f\u0103 a fost foarte categoric – nu, nu \u015fi nu. \u015ei asta 1-a costat, c\u0103 imediat a fost \u015fi el aruncat tocmai la Armata de Cluj, cu dou\u0103 trepte mai jos.<\/h4>\n

Ce rol au avut sovieticii, prin Ambasad\u0103 sau direct cu Moscova? Cine era \u00een contact cu ei?<\/strong><\/h4>\n

S\u0103 v\u0103 spun o \u00eent\u00e2mplare. Pe 16 decembrie, \u00een Pia\u0163a Aviatorilor… \u00een spatele tribunei de unde privea Ceau\u015fescu defilarea… era o cl\u0103dire Ambasadei sovietice, unde st\u0103teau func\u0163ionarii lor. Noi aveam un c\u0103\u0163el, unul pitic, negru, cu care so\u0163ia mea se plimba pe strad\u0103. Se \u00eent\u00e2lne\u015fte cu o rusoaic\u0103 – avea \u015fi ea un c\u0103\u0163el mic \u015fi povestea despre c\u0103\u0163ei. Rusoaica nu \u015ftia c\u0103 asta e so\u0163ia mea. \u015ei pe 16 decembrie, aia i-a spus a\u015fa: \u201e\u00cemi pare r\u0103u c\u0103 n-o s\u0103 ne mai vedem. C\u0103 ni s-a comunicat de la Ambasad\u0103 c\u0103 noi trebuie s\u0103 plec\u0103m \u00een dou\u0103 zile din \u0163ar\u0103 \u015fi aici trebuie s\u0103 r\u0103m\u00e2n\u0103 doar un aparat foarte redus”. Nevast\u0103-mea: \u201e\u00cemi pare r\u0103u. La revedere”. Vorbea rom\u00e2ne\u015fte \u015fi rusoaica, func\u0163ionar\u0103 la Ambasad\u0103. Deci ei, din 16, primiser\u0103 ordin s\u0103 se mi\u015fte. Dar eu am aflat abia prin ianuarie.<\/h4>\n

Cazul Trosca. Pe 23 decembrie, \u00een jurul orei 16.00, Militaru este pus oficial ministru. Dup\u0103 ora 20.00 provoac\u0103 m\u0103celul de la MApN.<\/strong><\/h4>\n

Dup\u0103 ce Ion Iliescu m-a anun\u0163at pe mine c\u0103 Militaru comand\u0103 Armata, au \u00eenceput s\u0103 se discute unele lucruri prin biroul ministrului. Eu r\u0103m\u0103sesem \u00een biroul ministrului, Militaru ie\u015fea din spate \u015fi se ducea… L-a chemat pe Ardeleanu, care era \u015feful, comandan\u00adtul USLA, \u015fi i-a spus s\u0103-1 aduc\u0103 pe colonelul Trosca, s\u0103 arate c\u0103 USLA este devotat\u0103 Revolu\u0163iei. Ardeleanu a transmis ordinul. Eu auzeam… c\u0103 discu\u0163ia era \u00een biroul ministrului. \u015ei Ardeleanu raporteaz\u0103: \u201eTovar\u0103\u015fe ministru, s-au pus \u00een mi\u015fcare. Vin spre…” Pe la ora 19 \u015fi ceva a venit \u015fi Iliescu, s-a a\u015fezat, i-am oferit locul s\u0103 stea, iar eu \u015fi  Militaru ne-am a\u015fezat \u00een fa\u0163a biroului. S-a raportat c\u0103 Trosca \u015fi ai lui au ajuns la calea ferat\u0103. \u015ei i-am spus lui Militaru: \u201eL\u0103sa\u0163i a\u015fa, c\u0103 e noapte, s\u0103 nu se \u00eent\u00e2mple ceva”.<\/h4>\n

\u015etia\u0163i c\u0103 Trosca \u00eel dovedise pe Militaru ca fiind agent sovietic?<\/strong><\/h4>\n

Eu n-am \u015ftiut atunci c\u0103 Trosca este cel care f\u0103cuse cercetarea \u015fi deconspirarea pro-KGB a lui Militaru – dosarele \u201eCorbii” 1 \u015fi 2. Nu \u015ftiam asta. Dar din punct de vedere tehnico-militar i-am spus: \u201eNu e bine noaptea, dar dac\u0103 au ajuns deja la calea ferat\u0103, \u00eenseamn\u0103 c\u0103 sunt de partea Revolu\u0163iei, au dovedit”. Militaru l-a chemat din nou pe Ardeleanu. \u015ei Ardeleanu intr\u0103 \u015fi zice: \u201eA venit, s-a raportat!”. \u201eBine. Ia s\u0103 vin\u0103 \u00eencoace!” . \u015ei Ardeleanu face acela\u015fi lucru: \u201eV\u0103 raportez c\u0103 e noapte, e pericol”. S-au dat ni\u015fte semnale militare de apropiere, dar Trosca nu \u015ftia – \u201eL\u0103sa\u0163i-le acolo! Nu se vine”. St\u0103team de vorb\u0103, discutam ceva la capitolul diverse, \u00een trei: Iliescu, Militaru \u015fi St\u0103nculescu. C\u00e2nd aud bubuind. \u015ei atunci i-am spus: \u201eDomn’e v-am zis s\u0103 stea acolo? S-a \u00eent\u00e2mplat ceva”. Nu \u015ftiam, c\u0103 nu se raportase. \u015ei la dou\u0103 minute intr\u0103 ofi\u0163erul operativ \u015fi raporteaz\u0103 c\u0103 au venit dou\u0103 transportoare \u015fi s-a tras \u00een ele pentru c\u0103 n-au r\u0103spuns la semnalele convenite pe linie de leg\u0103tur\u0103 militar\u0103. Eu am spus c\u0103 s-a \u00eent\u00e2mplat o nenorocire \u015fi Militaru a zis: \u201eLa r\u0103zboi, ca la r\u0103zboi”. Nu putea zice \u00een francez\u0103, \u00e1 la guerre comme <\/em>\u00e1<\/em> la guerre<\/em>, pentru c\u0103 a f\u0103cut liceul dup\u0103 ce a ajuns general. \u015ei atunci am spus: \u201eNu era bine s\u0103 m\u0103 asculta\u0163i pe mine?”. Iliescu era civil, n-a zis nici c\u0103 e alb\u0103. nici c\u0103 e neagr\u0103.<\/h4>\n

N-a intervenit Iliescu?<\/strong><\/h4>\n

El a fost exact spectator. Nu l-a contrazis pe Militaru. Dac\u0103 \u00eel contrazicea, probabil c\u0103 Militaru renun\u0163a. \u015ei apoi, aflu a doua zi diminea\u0163\u0103 oroarea… \u015ei am zis: \u201eCe face\u0163i, domn’e? A\u0163i \u00eennebuit?” \u201eNu, c\u0103 erau \u00eembr\u0103ca\u0163i \u00een haine militare peste haine civile \u015fi probabil  a fost o \u00eencercare s\u0103 atace ministerul”. De unde p\u00e2n\u0103 unde?<\/h4>\n

N-au lansat o dezinformare, ceva?<\/strong><\/h4>\n

Ba da, c\u0103 acum vine varianta: se spune c\u0103 \u00een dup\u0103-amiaza zilei de 23, Ardeleanu ar fi fost \u00een curte \u00een spate \u015fi ar fi f\u0103cut o schi\u0163\u0103 simpl\u0103 pe h\u00e2rtie – care e drumul de acces ca s\u0103 intre la minister – \u015fi c\u0103 asta ar fi fost o \u00eencercare de neutralizare a nucleului Revolu\u0163iei de c\u0103tre USLA. Dar asta, dup\u0103 mine, s-a f\u0103cut ca un alibi la m\u0103cel.<\/h4>\n

Asta era varianta lui Militaru, c\u0103 USLA voia s\u0103…<\/strong><\/h4>\n

Da.<\/h4>\n

Dar \u00een zilele urm\u0103toare, 24-25, nu i-a\u0163i spus: \u201eS\u0103 lu\u0103m cadavrele de acolo. Cum s\u0103 stea \u0103la decapitat pe tanc?”<\/strong><\/h4>\n

Eu n-am mai urm\u0103rit. Am plecat \u00een noaptea de 23, m-am culcat c\u0103 nu dormisem de dou\u0103 zile \u015fi dou\u0103 nop\u0163i, \u015fi i-am l\u0103sat pe ei.<\/h4>\n

De ce au murit aproape o mie de oameni dup\u0103 fuga Iul Ceau\u015fescu, domnule general?<\/strong><\/h4>\n

Din multe motive. \u00cen Armat\u0103 ne c\u0103lcam pe picioare \u015fi eram f\u0103r\u0103 leg\u0103turi, d-aia ne-am \u015fi \u00eempu\u015fcat \u00eentre noi. S\u0103 fie clar. Prima por\u0163ie de \u00eempu\u015fca\u0163i a fost militarii \u00eentre ei. Dac\u0103 se spunea c\u0103 \u00een Cimitirul Ghencea sunt terori\u015fti, tr\u0103geau militari neinstrui\u0163i cum trebuie. Tr\u0103geau to\u0163i, ca la nunt\u0103. B\u0103taia focului de aici trecea p\u00e2n\u0103 \u00een partea cealalt\u0103, \u00een Ghencea. Acolo era Autobaza, erau Clubul Steaua \u015fi unitatea militar\u0103… Apoi, de aici se tr\u0103gea c\u0103tre Academia Militar\u0103. Se tr\u0103gea cu transportoare blindate pentru c\u0103 se spunea c\u0103 aici, fiind  casele mici, erau terori\u015fti pe deasupra caselor. Nebunia lumii. Cei care tr\u0103geau \u00een fa\u0163\u0103, st\u00e2nga \u015fi dreapta, \u00eei omorau \u015fi pe al\u0163ii. Asta era preg\u0103tirea: toat\u0103 vara, au fost 80.000 de militari la munci agricole \u015fi pe \u015fantiere, nu la instruc\u0163ie…<\/h4>\n

Mureau oameni din gre\u015feal\u0103 sau a fost \u015fi un plan, o dorin\u0163\u0103 acuiva…?<\/strong><\/h4>\n

A fost o panic\u0103. \u015ei s-a v\u0103zut c\u00e2nd au \u00eenceput informa\u0163iile la tele\u00advizor. C\u0103 spune \u201edecoleaz\u0103 de la kilometrul 80, din subterane, 50 de elicoptere”. Omul care habar nu are de Armat\u0103 \u015ftie c\u0103 pot fi \u015fi 100. Eu \u015ftiam c\u0103 s-a f\u0103cut acolo o pist\u0103 de decolare de rezerv\u0103, care avea trei kilometri, \u015fi c\u0103 n-are nimic dedesubt. E \u015foseaua st\u00e2nga-dreapta \u015fi nimic altceva. Absolut nimic.<\/h4>\n

Cazul Nu\u0163\u0103-Mihalea… Cine a fost vinovat pentru dobor\u00e2rea lor?<\/strong><\/h4>\n

E clar. Ei au primit ordin s\u0103 mearg\u0103 de la Timi\u015foara la Arad. Apoi, ei au hot\u0103r\u00e2t ca de la Arad la Bucure\u015fti s\u0103 vin\u0103 cu trenul. Prima problem\u0103: c\u0103 la Arad, deja Militaru a aflat de mi\u015fcarea lor. \u015ei generalul Hortopan spune (eram \u00een birou c\u00e2nd Militaru a dat telefon): \u201eLa Arad s\u0103 fie aresta\u0163i!”, \u015fi c\u0103 va trimite un elicopter s\u0103-i aduc\u0103. I-a dat traseul unui elicopter, iar pe acest traseu era o unitate de antiaerian\u0103.<\/h4>\n

I-au arestat la Simeria \u00een tren, i-au dus cu un elicopter venit de la Sibiu, iar undeva l\u00e2ng\u0103 Alba Iulia i-au dobor\u00e2t.<\/strong><\/h4>\n

Se d\u0103duse ordin tuturor unit\u0103\u0163ilor de antiaerian\u0103 de l\u00e2ng\u0103 Alba Iulia c\u0103 e interzis orice zbor \u00een spa\u0163iul aerian. Dar \u0103la era liber s\u0103 zboare, \u015fi special l-au l\u0103sat liber.<\/h4>\n

Ordinul de a se ridica elicopterul de la Sibiu l-a dat Militaru \u00een mod direct.<\/strong><\/h4>\n

Da, da. P\u0103i, toat\u0103 treaba era c\u0103 \u015fi ei doi \u00eel lucraser\u0103 pe Militaru \u00een dosarul \u201eCorbii”. R\u0103zbunarea a fost complet\u0103. Plus r\u0103zbunarea c\u0103 Militaru a str\u00e2ns din toate arhivele pe care le-a g\u0103sit – s-a dus la Pite\u015fti, la arhiva Securit\u0103\u0163ii – toate documentele lui, care aveau<\/h4>\n

leg\u0103tur\u0103 cu el. A avut un plutonier care i-a fost servitor complet \u015fi i-a adus toate dosarele care l-au interesat. Tot ce-a fost\u2026adic\u0103 a vrut s\u0103 \u015ftearg\u0103 tot.<\/h4>\n

A mai fost de diminea\u0163\u0103, pe 23 decembrie, m\u0103celul de la Otopeni. Cum s-a \u00eent\u00e2mplat?<\/strong><\/h4>\n

Nu \u015ftiu cum a fost. \u015etiu doar de la proces. A fost o proast\u0103 leg\u0103tur\u0103 \u00eentre cele dou\u0103 p\u0103r\u0163i – cei care ap\u0103rau aeroportul \u015fi cei care au fost for\u0163a\u0163i s\u0103 vin\u0103 spre aeroport. Aici deja e o treab\u0103 care cred c\u0103 este din cauza Marelui Stat Major, pentru c\u0103 trebuia s\u0103 vad\u0103 dac\u0103 este necesar s\u0103 mai aduc\u0103 for\u0163e suplimentare la Otopeni.<\/h4>\n

Pe 24 decembrie a fost decizia de \u00eenfiin\u0163are a Tribunalului Militar Excep\u0163ional \u015fi de executare – a doua zi – a Ceau\u015fe\u015ftilor Cum a \u00eenceput Opera\u0163iunea \u201eT\u00e2rgovi\u015fte”?<\/strong><\/h4>\n

Punctul unu: s-a spus c\u0103 trebuie judeca\u0163i.<\/h4>\n

Cine a spus, c\u00e2nd a spus?<\/strong><\/h4>\n

Voican Voiculescu \u015fi Brucan.<\/h4>\n

\u015ei Iliescu nu era cu ei?<\/strong><\/h4>\n

Nu… c\u0103 \u00een prima etap\u0103 Iliescu n-a prea fost de acord, dovada c\u0103 el abia a semnat decretul pe 26, dup\u0103 ce a fost convins c\u0103 \u0103\u015ftia au fost deja omor\u00e2\u0163i. I-a fost fric\u0103, b\u0103nuiesc, s\u0103 semneze \u00eenainte. Alt\u0103 explica\u0163ie nu v\u0103d.<\/h4>\n

Opera\u0163iunea \u201eT\u00e2rgovi\u015fte”…<\/strong><\/h4>\n

Pe 24 am \u00eenceput s\u0103 adun oameni. Oficiul Juridic al Ministerului,  colonelul Soare, parc\u0103. \u015ei i-am spus: \u201eCaut\u0103, c\u0103 eu n-am leg\u0103tur\u0103. \u015ei i-am dat de la mine… aveam \u015fi eu un birou \u00een care era Florescu Mugurel. \u015ei i-am spus: \u201eDu-te la Soare \u015fi vede\u0163i care s\u0103 fie completul militar pentru judecat\u0103, care s\u0103 fie de la Ap\u0103rare, ce s\u0103 fie \u00adde la Parchet”. Deci: acuzarea, justi\u0163ia \u015fi ap\u0103rarea. \u015ei s-a cerut la Tribunalul Militar Bucure\u015fti, s-a discutat tot prin Oficiul Juridic la Baroul de la Bucure\u015fti, iar de la Procuratur\u0103 s-a vorbit s\u0103 vin\u0103 un procuror. \u015ei a venit Dan Voinea. S-a spus at\u00e2t: \u201eVa trebui s\u0103 v\u0103 preg\u0103ti\u0163i, c\u0103 vor fi judeca\u0163i ni\u015fte terori\u015fti”.<\/h4>\n

Dintre to\u0163i cei de acolo, c\u00e2nd a\u0163i urcat \u00een elicopter, \u00een Ghencea, cu destina\u0163ia T\u00e2rgovi\u015fte, c\u00e2\u0163i \u015ftiau c\u0103 e vorba de Ceau\u015fe\u015fti?<\/strong><\/h4>\n

Cred c\u0103 \u015ftiau to\u0163i, dar to\u0163i spun c\u0103 nu. Doar para\u015futi\u015ftii veniser\u0103 de la Boteni, nu aveau de unde s\u0103 \u015ftie.<\/h4>\n

\u015ei judec\u0103torii, procurorul…? De fapt, Dan Voinea deja f\u0103cea rechizitoriul.<\/strong><\/h4>\n

Dan Voinea nu \u00eel f\u0103cea, \u00eel avea, c\u0103 nu putea s\u0103 scrie \u00een elicopter. S-a  preg\u0103tit de pe 24.<\/h4>\n

Generalul Militaru a avut vreun rol \u00een decizia asta capital\u0103, pe 24? A \u00eencercat s\u0103-i influen\u0163eze pe ceilal\u0163i?<\/strong><\/h4>\n

Sunt convins c\u0103 a\u015fa a fost. To\u0163i au fost \u00een spate. Toat\u0103 treaba s-a discutat \u00een baia de l\u00e2ng\u0103 camera de odihn\u0103 a ministrului Ap\u0103r\u0103rii Na\u0163ionale. C\u0103 apoi mi-au spus c\u0103 le-a fost fric\u0103 s\u0103 nu cumva s\u0103 fie microfoane. Era panica asta a ascult\u0103rii \u015fi a conspira\u0163iei.<\/h4>\n

Militaru a stat cu ei \u00een\u0103untru, \u00een baie? Sau a stat afar\u0103?<\/strong><\/h4>\n

Nu \u015ftiu c\u00e2\u0163i au stat, dar \u00een orice caz, au stat \u00eempreun\u0103. S-au con\u00adsultat sigur. Era \u015fi logic. Militaru nu putea s\u0103 fie dec\u00e2t un adept al acestei ac\u0163iuni, ca s\u0103 \u00eenchid\u0103 \u015fi ultima verig\u0103 pe care o mai avea.<\/h4>\n

De ce-i presa\u0163i, \u00een acele zile, pe cei de la T\u00e2rgovi\u015fte s\u0103-i lichi\u00addeze accidental, f\u0103r\u0103 proces, pe so\u0163ii Ceau\u015fescu?<\/strong><\/h4>\n

Nu i-am presat. Eu am spus altceva: \u201eFi\u0163i aten\u0163i, s\u0103 nu cad\u0103 \u00een m\u00e2inile unora care vor s\u0103-i elibereze!”. Lui Kemenici i-am spus s\u0103 nu cumva s\u0103-i lase \u00een via\u0163\u0103 dac\u0103 se \u00eencearc\u0103 eliberarea lor. Asta am spus. S\u0103 nu fie sc\u0103pa\u0163i.<\/h4>\n

\u201e\u00cen caz-limit\u0103, \u00eei executa\u0163i”.<\/strong><\/h4>\n

N-am spus \u201e\u00eei executa\u0163i”, am spus s\u0103 nu scape. Cuv\u00e2ntul \u201eexe\u00adcutat” nu s-a pomenit.<\/h4>\n

Cum a fost cu caseta filmat\u0103 de colonelul Baiu?<\/strong><\/h4>\n

A urmat o noapte teribil\u0103, c\u00e2nd s-a ref\u0103cut caseta ca s\u0103 fie dat\u0103 pe postul na\u0163ional, seara t\u00e2rziu, pe 25 decembrie. De ce s-a \u00eentrerupt filmarea? Pentru c\u0103 omul meu a smuls priza \u015fi a ie\u015fit afar\u0103, dar a uitat c\u0103 nu avea acumulatorii. Apoi \u015fi-a adus aminte. \u015ei p\u00e2n\u0103 s-a \u00eentors…<\/h4>\n

A prins ultimele focuri…<\/strong><\/h4>\n

A prins zgomote.<\/h4>\n

Para\u015futi\u015ftii \u00eenc\u0103 mai tr\u0103geau, dar Ceau\u015fe\u015ftii erau deja la p\u0103m\u00e2nt, nu mai mi\u015fcau.<\/strong><\/h4>\n

Se terminase. \u0102ia au tras p\u00e2n\u0103 s-au desc\u0103rcat \u00eenc\u0103rc\u0103toarele. \u00cen noaptea aia a venit Caramitru \u015fi a zis: \u201eCe-a\u0163i f\u0103cut?”.<\/h4>\n

A crezut c\u0103 nu i-a\u0163i executat…<\/strong><\/h4>\n

Da. Credea c\u0103 e o \u00een\u015fel\u0103torie.<\/h4>\n

C\u00e2nd a\u0163i ajuns la minister, dup\u0103 execu\u0163ie, era s\u0103 fi\u0163i „cur\u0103\u0163at” ca \u201eusla\u015fii” lui Trosca \u00een urm\u0103 cu dou\u0103 zile.<\/strong><\/h4>\n

Am fost la Ghencea \u015fi am aterizat. Ne-am dus, ne-am l\u0103murit c\u0103 e Cr\u0103ciunul, c\u00e2nd am v\u0103zut masa aia la Ga\u0163u, la Clubul Steaua.Am  venit apoi cu ma\u015fina la minister \u015fi dup\u0103 aceea, c\u00e2nd mi-au raportat  c\u0103 nu g\u0103sesc cadavrele \u00een Ghencea, unde le l\u0103sasem. \u015ei atunci i-am spus lui Iliescu, am plecat cu transportorul, pe itinerary, l-am anun\u0163at, am c\u0103utat \u00een Ghencea cu farurile, m-am plimbat \u015fi n-am v\u0103zut nimic… M-am \u00eentors \u00eenapoi. C\u00e2nd am ajuns la minister, s-a tras de pe un tanc cu calibrul 12,7, iar de pe un transportor cu 14,5. Proiectilul de 14,5 a p\u0103truns prin blindaj \u015fi i-a luat g\u00e2tul locotenentului-major de l\u00e2ng\u0103 mine, mitraliorul. Era un TAB nou de la Moreni… In fa\u0163\u0103 mai era \u015foferul, iar l\u00e2ng\u0103 el – aghiotantul meu, Mateiciuc. Pe banca din spate mai erau patru militari, care au fost r\u0103ni\u0163i cu cartu\u015fe trase de foarte aproape. Cartu\u015fele au spart blindajul \u015fi i-au r\u0103nit la picioare, pe spate…<\/h4>\n

A\u0163i sc\u0103pat teaf\u0103r, de\u015fi \u00een jurul dumneavoastr\u0103 erau mor\u0163i r\u0103ni\u0163i.<\/strong><\/h4>\n

Am sc\u0103pat teaf\u0103r… Dar nu mai sc\u0103pam dac\u0103 nu ie\u015fea Mateiciuc,  s\u0103 strige: \u201eNu mai trage\u0163i, nenoroci\u0163ilor, c\u0103 omor\u00e2\u0163i un general al Armatei Rom\u00e2ne!”. \u015ei dou\u0103 \u00eenjur\u0103turi. Atunci au \u00een\u0163epenit \u015fi au negat to\u0163i. Eu m-am dat jos, am oprit un inginer care era cu ma\u015fina – o Dacie – \u015fi i-am dat legitima\u0163ia mea: \u201eIa mortul \u015fi du-1 la Spitalul Militar!”. Horc\u0103ia. A murit pe drum. \u201eD\u0103 legitima\u0163ia comandantului  spitalului, pe care \u00eel cheam\u0103 a\u015fa, \u015fi spune c\u0103 e\u015fti din partea mea”. Eu m-am dus \u015fi am \u00eentrebat cine a tras. \u201eN-am tras, n-am tras”. Am pus m\u00e2na pe mitralier\u0103 – e fierbinte! C\u00e2nd tragi c\u00e2teva focuri, se \u00eenfierb\u00e2nt\u0103. \u015ei am g\u0103sit atunci tancuri \u00een fa\u0163\u0103 \u015fi transportoare \u00een spate. Cine a tras de jos nu mai \u015ftiu – c\u0103ci toate cauciucurile au fost \u00eempu\u015fcate cu armament de infanterie.<\/h4>\n

Comanda de foc putea s\u0103 fie dat\u0103 de Militaru?<\/strong><\/h4>\n

Putea s\u0103 fie de la cineva trimis de Militaru \u00een zon\u0103. Putea s\u0103 fie un reprezentant.<\/h4>\n

So\u0163ii Ceau\u015fescu discutau \u00eentre ei \u00een cazarm\u0103, la T\u00e2rgovi\u015fte: <\/strong><\/h4>\n

\u201eAi v\u0103zut ce ne-a f\u0103cut Marcel?”. <\/strong>Se refereau la organizarea <\/strong><\/h4>\n

mitingului din 21 decembrie, la Bucure\u015fti. Ave\u0163i idee cine este Marcel?<\/strong><\/h4>\n

Nu \u015ftiu. Discu\u0163ia a fost cu primul-secretar al Capitalei, Barbu<\/h4>\n

Petrescu.<\/h4>\n

\u00cen timpul procesului era\u0163i agitat, f\u0103cea\u0163i avioane de h\u00e2rtie, v\u0103 <\/strong><\/h4>\n

mai veneau mesaje de afar\u0103, prin bile\u0163ele… Militaru era ner\u0103bd\u0103-s\u0103  afle c\u0103 so\u0163ii Ceau\u015fescu au fost executa\u0163i.<\/strong><\/h4>\n

Militaru a \u00eentrebat o singur\u0103 dat\u0103 care este stadiul, \u0103sta e singurul bile\u0163el pe care l-am avut. Uite-aici – un flintic de h\u00e2rtie. De unde-a  scos  Kemenici telefoane mai multe? A \u00eembog\u0103\u0163it istoria.<\/h4>\n

C\u00e2nd Ceau\u015fescu se afla la doi metri de dumneavoastr\u0103, \u00een timpul procesului, \u015fi v\u0103 numea \u201etr\u0103d\u0103tor”, dup\u0103 ce v\u0103 crezuse salvator…<\/strong><\/h4>\n

Am sim\u0163it c\u0103 m\u0103 despic.<\/h4>\n

Privirea lui nu v\u0103 ardea un pic \u00een ceaf\u0103?<\/strong><\/h4>\n

Nu. Sunt un om care accept\u0103 orice privire \u015fi nu m\u0103 deranjeaz\u0103.<\/h4>\n

Dup\u0103 trei zile de stat acolo, c\u00e2nd v-a v\u0103zut – prin vizorul TAB-ului- cobor\u00e2nd din elicopter, Ceau\u015fescu s-a bucurat. I-a zis Elenei: \u201eStai lini\u015ftit\u0103, e St\u0103nculescu”.<\/strong><\/h4>\n

Pot s\u0103 v\u0103 spun un singur lucru: dac\u0103 a \u015ftiut c\u0103 l-am scos din cl\u0103direa CC ca s\u0103-1 scap de nenorociri, nu a avut informa\u0163ii despre ce s-a \u00eent\u00e2mplat \u00een cele trei zile. C\u0103 am schimbat comanda Armatei, c\u0103 i-am adus pe \u0103ia… A r\u0103mas cu imaginea lui St\u0103nculescu care a chemat elicopterul.<\/h4>\n

C\u00e2t a fost revolu\u0163ie \u015fi c\u00e2t lovitur\u0103 de stat?<\/strong><\/h4>\n

Eu zic c\u0103 lovitura s-a sprijinit pe ac\u0163iunea revolu\u0163ionar\u0103 \u015fi a ,amplificat-o. A fost lovitur\u0103 militar\u0103. \u201eLovitur\u0103 de stat” e prea mult spus… c\u0103 \u201estatul” a \u00eenceput s\u0103 se \u00eenfiripe abia dup\u0103 ce s-a ridicat elicopterul. P\u00e2n\u0103 atunci, toat\u0103 lumea a stat, n-a mi\u015fcat. \u015ei apoi, to\u0163i au devenit eroi.<\/h4>\n

Ceau\u015fe\u015ftii nu s-au pierdut \u00een fa\u0163a mor\u0163ii.<\/strong><\/h4>\n

Se pare c\u0103 \u015fi-au dat seama t\u00e2rziu c\u0103 acea iubire haotic\u0103 pe care o emanau masele a fost fals cl\u0103dit\u0103 \u00een jurul lor. S-au trezit t\u00e2rziu.<\/h4>\n

A fost o lovitur\u0103 masiv\u0103 pentru ei. \u00een orice caz, au fost demni \u00een fa\u0163a mor\u0163ii. Nu m\u0103 a\u015fteptam.<\/h4>\n

\u00cen decembrie 1989 v-a luat Militaru locul \u00een fruntea ministeru\u00adlui Ap\u0103r\u0103rii, \u00een februarie 1990 s-a \u00eent\u00e2mplat invers. A\u0163i avut discu\u0163ii \u00een contradictoriu cu el c\u00e2nd a trebuit s\u0103 v\u0103 cedeze func\u0163ia?<\/strong><\/h4>\n

Am ajuns la minister \u00eentr-o zi de luni. \u015ei aveam o cas\u0103 de fier, chiar \u00een spatele biroului. \u00eel \u00eentreb pe \u015feful secretariatului: \u201eUnde sunt cheile de la cas\u0103?”. \u00eemi r\u0103spunde: \u201eNu sunt”. Mai chem unul: \u201eUnde sunt?”. \u015ei i-am luat pe to\u0163i la r\u00e2nd, l-am luat \u015fi pe fost aghiotant al lui Milea: \u201eUnde sunt?”. \u015ei p\u00e2n\u0103 la urm\u0103 am ajuns la concluzia c\u0103 sunt la Militaru. \u015ei i-am dat telefon lui Militaru, acas\u0103 \u201eDomnule general, v\u0103 rog s\u0103 \u00eemi spune\u0163i dac\u0103 ave\u0163i cheile de casa de fier”. \u015ei a spus: \u201eDa, domnule, cheile sunt la mine”. \u201eV-a\u015f ruga s\u0103 mi le da\u0163i”. Militaru: \u201eEu nu mai vin la Ministerul Ap\u0103r\u0103rii Na\u0163ionale”. Atunci \u00eei spun: \u201eTrimite\u0163i-mi-le prin cineva, nu pot sa vin eu la dumneavoastr\u0103”. Dup\u0103 dou\u0103 zile iar l-am sunat \u015fi tot a\u015fa. Abia dup\u0103 vreo zece zile i-am spus lui Iliescu c\u0103 nu vrea s\u0103-mi dea cheile \u015fi m-am dus la Militaru acas\u0103. Acolo au fost dou\u0103 chestii, Prima, so\u0163ia era \u00eengrijorat\u0103 fiindc\u0103 generalul ei era nervos. A zis: \u201eDomnule ministru, ave\u0163i grij\u0103 c\u0103 e nervos, se repede \u015fi \u0163ip\u0103, e suferind acum”. \u201eBine, doamn\u0103, nicio problem\u0103”. M-am dus \u015fi m-am \u00eent\u00e2lnit cu el. A dat-o pe nevast\u0103-sa afar\u0103 \u015fi am r\u0103mas doar noi doi, \u015ei a zis: \u201eVictore, uite-\u0163i cheile!”. \u015ei mi le-a aruncat pe mas\u0103. Apoi a zis: \u201eCe te rog eu, nu schimba nimic din numirile pe care le-am f\u0103cut la nivel teritorial, \u015fi nici \u00eencadrarea s\u0103 n-o schimbi. A\u015fa cum e f\u0103cut\u0103 organizarea, comandan\u0163ii – cei trimi\u015fi la adres\u0103 de mine – trebuit s\u0103 devin\u0103 prefec\u0163i, astfel \u00eenc\u00e2t o parte din minister s\u0103 poat\u0103 forma Guvernul”. \u201eP\u0103i, de unde p\u00e2n\u0103 unde?”, am zis eu. \u015ei el a zis: \u201eAsta am avut \u00een plan, Armata s\u0103 preia puterea”.<\/h4>\n

S\u0103 nu fi fost mul\u0163umi\u0163i cei de la Moscova de Ion Iliescu?<\/strong><\/h4>\n

Nu \u015ftiu ce a fost. Cert este c\u0103 am luat cheile \u015fi i-am spus \u201eDomnule, eu nu \u015ftiu ce schimb”. \u015ei am plecat. M-am dus la Iliescu,  i-am zis c\u0103 am fost la Militaru, c\u0103 am luat cheile \u015fi uite ce mi-a spus, c\u0103 preg\u0103tise Armata s\u0103 preia puterea.<\/h4>\n

\u015ei Iliescu ce-a spus c\u00e2nd i-a\u0163i povestit? <\/strong><\/h4>\n

A zis: \u201eLas\u0103, drag\u0103, bine c\u0103 ai luat cheile”.<\/h4>\n

\u00cen casa de fier ce a\u0163i g\u0103sit?<\/strong><\/h4>\n

Nimic. M\u0103 a\u015fteptam s\u0103 g\u0103sesc acolo ceva. Am aflat pe urm\u0103 c\u0103 Militaru, \u00een perioada c\u00e2t fusese ministru, \u00eei ceruse \u015fefului Arhivelor s\u0103-i aduc\u0103 toate documentele care aveau leg\u0103tur\u0103 cu el. Dac\u0103 existau documente legate de Militaru, toate au ajuns la el.<\/h4>\n

Ca s\u0103 le distrug\u0103?<\/strong><\/h4>\n

Se pare c\u0103 a plecat cu o serie de documente de la minister. Nu \u015ftiu cu ce – \u0103ia de la Opera\u0163ii n-au \u015ftiut, \u015feful de Stat Major nu mi-a dat nicio informa\u0163ie.<\/h4>\n

Domnule St\u0103nculescu, acum sunte\u0163i soldat<\/strong>.<\/h4>\n

Nu sunt soldat, soldatul e grad militar.<\/h4>\n

Nici soldat? Degradat militar complet?<\/strong><\/h4>\n

Da.<\/h4>\n

Mai r\u0103u dec\u00e2t generalii degrada\u0163i pentru tr\u0103dare \u015fi spionaj…<\/strong><\/h4>\n

Mai r\u0103u \u015fi dec\u00e2t Pacepa.<\/h4>
\n
\n \n
\n \n \"Happy\"\n <\/a>\n
\n Happy <\/div>\n
\n 0<\/span>\n \n 0<\/span> %<\/span>\n <\/div>\n <\/div>\n\n
\n \n \"Sad\"\n <\/a>\n
\n Sad <\/div>\n
\n 0<\/span>\n 0<\/span> %<\/span>\n <\/div>\n <\/div>\n\n
\n \n \"Excited\"\n <\/a>\n
\n Excited <\/div>\n
\n 0<\/span>\n 0<\/span> %<\/span>\n <\/div>\n <\/div>\n\n
\n \n \"Sleepy\"\n <\/a>\n
\n Sleepy <\/div>\n
\n 0<\/span>\n \n 0<\/span> %<\/span>\n <\/div>\n <\/div>\n\n
\n \n \"Angry\"\n <\/a>\n
Angry<\/div>\n
\n 0<\/span>\n 0<\/span> %<\/span>\n \n <\/div>\n <\/div>\n\n
\n \n \"Surprise\"\n <\/a>\n
Surprise<\/div>\n
\n 0<\/span>\n 0<\/span> %<\/span>\n <\/div>\n <\/div>\n\n <\/div>\n <\/div>\n\n <\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Interviu realizat \u00een Spitalul Penitenciarului Jilava,\u00een noiembrie 2009, de Grigore Cartianu \u015fi Florei Manu Domnule general, spune\u0163i c\u0103 nu a\u0163iRead More<\/i><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":4590,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_crdt_document":"","footnotes":""},"categories":[3,8],"tags":[1077,1078,168,1079,590,663,652,59,60,881,1047,1080,696,1081,148,662,1082,684,1083,446],"class_list":["post-3841","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-decembrie-89","category-revolutie-sau-lovitura","tag-1077","tag-1078","tag-armata","tag-atanasie","tag-cc","tag-ceausescu","tag-decembrie","tag-desteptati","tag-desteptati-va","tag-gusa","tag-interviu","tag-jilava","tag-lovitura-de-stat","tag-milea","tag-revolutie","tag-stanculescu","tag-stat-major","tag-timisoara","tag-universitate","tag-victor"],"rise-blocks_total_comments":0,"rise-blocks_categories":[{"term_id":8,"name":"Revolutie sau Lovitura?","slug":"revolutie-sau-lovitura","term_group":0,"term_taxonomy_id":8,"taxonomy":"category","description":"","parent":3,"count":10,"filter":"raw"}],"rise-blocks_excerpt":"Interviu realizat \u00een Spitalul Penitenciarului Jilava,\u00een noiembrie 2009, de Grigore Cartianu \u015fi Florei Manu Domnule general, spune\u0163i c\u0103 nu a\u0163i dat ordine de reprimare la Timi\u015foara. Dar cine le-a dat? Era\u0163i acolo, \u015fti\u0163i ce s-a \u00eent\u00e2mplat. \u015eti\u0163i  foarte bine chiar. Ordinul a avut o filier\u0103 de comand\u0103 clar\u0103.Ceau\u015fescu i-a spus lui Milea \u015fi 1-a f\u0103cut cum l-a f\u0103cut. Milea l-a..","yoast_head":"\r\nStiam c\u0103 sovieticii au decis s\u0103 scape de Ceau\u015fescu -<\/title>\r\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\r\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/\" \/>\r\n<meta property=\"og:locale\" content=\"ro_RO\" \/>\r\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\r\n<meta property=\"og:title\" content=\"Stiam c\u0103 sovieticii au decis s\u0103 scape de Ceau\u015fescu -\" \/>\r\n<meta property=\"og:description\" content=\"Interviu realizat \u00een Spitalul Penitenciarului Jilava,\u00een noiembrie 2009, de Grigore Cartianu \u015fi Florei Manu Domnule general, spune\u0163i c\u0103 nu a\u0163iRead More\" \/>\r\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/\" \/>\r\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2021-04-19T06:24:30+00:00\" \/>\r\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2022-01-31T07:37:29+00:00\" \/>\r\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/Ceausescu.jpg\" \/>\r\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"299\" \/>\r\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"169\" \/>\r\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\r\n<meta name=\"author\" content=\"wolfsoftcompany\" \/>\r\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\r\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Scris de\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"wolfsoftcompany\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Timp estimat pentru citire\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"48 de minute\" \/>\r\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"Article\",\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/#article\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/\"},\"author\":{\"name\":\"wolfsoftcompany\",\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/#\/schema\/person\/13182deeebd44920914899f7bb262d6b\"},\"headline\":\"Stiam c\u0103 sovieticii au decis s\u0103 scape de Ceau\u015fescu\",\"datePublished\":\"2021-04-19T06:24:30+00:00\",\"dateModified\":\"2022-01-31T07:37:29+00:00\",\"mainEntityOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/\"},\"wordCount\":9675,\"commentCount\":0,\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/Ceausescu.jpg\",\"keywords\":[\"1989\",\"89\",\"Armata\",\"Atanasie\",\"CC\",\"Ceausescu\",\"decembrie\",\"desteptati\",\"desteptati-va\",\"Gusa\",\"interviu\",\"Jilava\",\"lovitura de stat\",\"Milea\",\"revolutie\",\"Stanculescu\",\"Stat Major\",\"Timisoara\",\"Universitate\",\"Victor\"],\"articleSection\":[\"Decembrie 89\",\"Revolutie sau Lovitura?\"],\"inLanguage\":\"ro-RO\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"CommentAction\",\"name\":\"Comment\",\"target\":[\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/#respond\"]}]},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/\",\"url\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/\",\"name\":\"Stiam c\u0103 sovieticii au decis s\u0103 scape de Ceau\u015fescu -\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/Ceausescu.jpg\",\"datePublished\":\"2021-04-19T06:24:30+00:00\",\"dateModified\":\"2022-01-31T07:37:29+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/#\/schema\/person\/13182deeebd44920914899f7bb262d6b\"},\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"ro-RO\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"ro-RO\",\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/Ceausescu.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/Ceausescu.jpg\",\"width\":299,\"height\":169},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Prima pagin\u0103\",\"item\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Stiam c\u0103 sovieticii au decis s\u0103 scape de Ceau\u015fescu\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/#website\",\"url\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/\",\"name\":\"\",\"description\":\"\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"ro-RO\"},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/#\/schema\/person\/13182deeebd44920914899f7bb262d6b\",\"name\":\"wolfsoftcompany\",\"image\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"ro-RO\",\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/#\/schema\/person\/image\/\",\"url\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/a6cce9b6d101d27d91690e7073e300fed94c0899890bf998e082cb9d2c3d121e?s=96&d=mm&r=g\",\"contentUrl\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/a6cce9b6d101d27d91690e7073e300fed94c0899890bf998e082cb9d2c3d121e?s=96&d=mm&r=g\",\"caption\":\"wolfsoftcompany\"},\"sameAs\":[\"http:\/\/desteptati-va.ro\"],\"url\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/author\/wolfsoftcompany\/\"}]}<\/script>\r\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Stiam c\u0103 sovieticii au decis s\u0103 scape de Ceau\u015fescu -","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/","og_locale":"ro_RO","og_type":"article","og_title":"Stiam c\u0103 sovieticii au decis s\u0103 scape de Ceau\u015fescu -","og_description":"Interviu realizat \u00een Spitalul Penitenciarului Jilava,\u00een noiembrie 2009, de Grigore Cartianu \u015fi Florei Manu Domnule general, spune\u0163i c\u0103 nu a\u0163iRead More","og_url":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/","article_published_time":"2021-04-19T06:24:30+00:00","article_modified_time":"2022-01-31T07:37:29+00:00","og_image":[{"width":299,"height":169,"url":"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/Ceausescu.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"wolfsoftcompany","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Scris de":"wolfsoftcompany","Timp estimat pentru citire":"48 de minute"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/"},"author":{"name":"wolfsoftcompany","@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/#\/schema\/person\/13182deeebd44920914899f7bb262d6b"},"headline":"Stiam c\u0103 sovieticii au decis s\u0103 scape de Ceau\u015fescu","datePublished":"2021-04-19T06:24:30+00:00","dateModified":"2022-01-31T07:37:29+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/"},"wordCount":9675,"commentCount":0,"image":{"@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/Ceausescu.jpg","keywords":["1989","89","Armata","Atanasie","CC","Ceausescu","decembrie","desteptati","desteptati-va","Gusa","interviu","Jilava","lovitura de stat","Milea","revolutie","Stanculescu","Stat Major","Timisoara","Universitate","Victor"],"articleSection":["Decembrie 89","Revolutie sau Lovitura?"],"inLanguage":"ro-RO","potentialAction":[{"@type":"CommentAction","name":"Comment","target":["https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/#respond"]}]},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/","url":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/","name":"Stiam c\u0103 sovieticii au decis s\u0103 scape de Ceau\u015fescu -","isPartOf":{"@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/Ceausescu.jpg","datePublished":"2021-04-19T06:24:30+00:00","dateModified":"2022-01-31T07:37:29+00:00","author":{"@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/#\/schema\/person\/13182deeebd44920914899f7bb262d6b"},"breadcrumb":{"@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/#breadcrumb"},"inLanguage":"ro-RO","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"ro-RO","@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/#primaryimage","url":"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/Ceausescu.jpg","contentUrl":"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/Ceausescu.jpg","width":299,"height":169},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/stiam-ca-sovieticii-au-decis-sa-scape-de-ceausescu\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Prima pagin\u0103","item":"https:\/\/desteptati-va.ro\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Stiam c\u0103 sovieticii au decis s\u0103 scape de Ceau\u015fescu"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/#website","url":"https:\/\/desteptati-va.ro\/","name":"","description":"","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/desteptati-va.ro\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"ro-RO"},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/#\/schema\/person\/13182deeebd44920914899f7bb262d6b","name":"wolfsoftcompany","image":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"ro-RO","@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/#\/schema\/person\/image\/","url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/a6cce9b6d101d27d91690e7073e300fed94c0899890bf998e082cb9d2c3d121e?s=96&d=mm&r=g","contentUrl":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/a6cce9b6d101d27d91690e7073e300fed94c0899890bf998e082cb9d2c3d121e?s=96&d=mm&r=g","caption":"wolfsoftcompany"},"sameAs":["http:\/\/desteptati-va.ro"],"url":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/author\/wolfsoftcompany\/"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3841","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3841"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3841\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":4591,"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3841\/revisions\/4591"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/4590"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3841"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3841"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3841"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}