{"id":3850,"date":"2021-04-19T06:57:27","date_gmt":"2021-04-19T06:57:27","guid":{"rendered":"http:\/\/desteptati.ro\/?p=3850"},"modified":"2021-04-19T06:57:27","modified_gmt":"2021-04-19T06:57:27","slug":"ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/","title":{"rendered":"Ultima \u00eentrevedere a lui Ceau\u0219escu cu Gorbaciov"},"content":{"rendered":"
\n
\n \t<\/i> Read Time:<\/span>27 Minute, 44 Second <\/div>\n\n <\/div>

Red\u0103m ste\u00adno\u00adgra\u00adma ultimei discu\u0163ii dintre Mihail Gorbaciov \u015fi Nicolae Ceau\u015fescu, pe\u00adtre\u00adcut\u0103 la 4 decembrie \u00een capitala Uniu\u00adnii Sovietice. La \u00eent\u00e2lnire au participat tovar\u0103\u015fii Constantin D\u0103sc\u0103lescu, prim-mi\u00adnis\u00adtru al Guvernului Republicii Socia\u00adliste Rom\u00e2nia, \u015fi N.I. R\u00eejkov, pre\u00ad\u015fe\u00addin\u00adtele Consiliului de Mini\u015ftri al URSS.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Tovar\u0103\u015fe Cea\u00adu\u00ad\u015fes\u00adcu, \u00een primul r\u00e2nd a\u015f dori s\u0103 v\u0103 felicit \u00een numele conducerii noastre pentru \u00eencheierea cu succes a Congresului dumneavoastr\u0103. Eu cred c\u0103 dumnea\u00advoastr\u0103 sunte\u0163i satisf\u0103cut de rezulta\u00adtele Congresului. \u00cen societatea dumneavoastr\u0103, \u00een r\u00e2ndul comuni\u015ftilor rom\u00e2ni, dup\u0103 c\u00e2te mi-au povestit to\u00adva\u00adr\u0103\u015fii no\u015ftri, reac\u0163ia este bun\u0103 la ho\u00adt\u0103r\u00e2rile Congresului.<\/h4>\r\n

\u00cen numele meu \u015fi al conducerii sovietice, v\u0103 adresez dumneavoastr\u0103 \u015fi \u00eentregii conduceri de partid un salut cordial \u015fi cele mai bune ur\u0103ri de succes \u00een \u00eenf\u0103ptuirea hot\u0103r\u00e2rilor Congresului.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Eu a\u015f dori s\u0103 v\u0103 mul\u0163umesc pentru salutul adre\u00adsat \u015fi, la r\u00e2ndul meu, a\u015f dori s\u0103 v\u0103 adre\u00adsez \u015fi eu, \u00een numele conducerii noastre de partid, al meu personal, dumneavoastr\u0103 \u015fi conducerii sovietice, un salut c\u0103lduros.<\/h4>\r\n

Desigur, sunt bucuros c\u0103 am convenit s\u0103 avem o \u00eent\u00e2lnire, de\u015fi este nevoie de o \u00eent\u00e2lnire mai lung\u0103.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Vom c\u0103uta timp \u015fi pentru aceasta.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Sunt foarte multe probleme de discutat.<\/h4>\r\n

V\u0103 mul\u0163umesc pentru felicit\u0103rile adresate \u00een leg\u0103tur\u0103 cu \u00eencheierea Con\u00adgresului. \u00centr-adev\u0103r, a fost un Con\u00adgres bun \u015fi s-a \u00eencheiat cu rezulta\u00adte bune. Acum trebuie s\u0103 lucr\u0103m pen\u00adtru a realiza \u00een practic\u0103 cele ho\u00adt\u0103\u00adr\u00e2\u00adte de Congres.<\/h4>\r\n

M.S.Gorbaciov: <\/strong>\u00centotdeauna, dup\u0103 un mare eveniment de acest fel, mai ales dup\u0103 un congres, avem \u00een fa\u0163\u0103 sarcini foarte mari. Totdeauna este a\u015fa.<\/h4>\r\n

La noi situa\u0163ia necesit\u0103 o aten\u0163ie foarte mare. Noi a\u015fa o \u015fi abord\u0103m. Preocuparea noastr\u0103 principal\u0103 este s\u0103 ne descotorosim de elementele care au \u00eengreunat dezvoltarea noastr\u0103. Desigur, noi suntem ata\u015fa\u0163i op\u00ad\u0163i\u00adu\u00adnii noastre \u015fi nu putem fi de acord cu \u00eencerc\u0103rile care se fac de a aprecia drumul pe care noi l-am parcurs p\u00e2n\u0103 acum ca un drum de gre\u015feli \u015fi spe\u00adran\u0163e ne\u00eemplinite. Este un proces complex \u015fi o astfel de cotitur\u0103 \u00een lume, cum este revolu\u0163ia noastr\u0103, nu se poa\u00adte aprecia numai prin „alb \u015fi negru”, chiar dac\u0103 judec\u0103m dup\u0103 criterii mari, istorice \u015fi f\u0103r\u0103 s\u0103 exager\u0103m.<\/h4>\r\n

Eu cred c\u0103 nu putem s\u0103 admitem din punctul de vedere al adev\u0103rului \u015fi al moralei, s\u0103 se subaprecieze ceea ce au f\u0103cut genera\u0163iile premer\u00adg\u0103\u00adtoare. Ei au tr\u0103it, \u015fi-au sacrificat s\u0103n\u0103tatea, via\u0163a \u00eens\u0103\u015fi \u015fi s-au bucurat, cu toate c\u0103 au fost \u015fi drame. De aceea noi dorim, prin perestroika noastr\u0103, s\u0103 acumul\u0103m tot ceea ce este bun \u015fi s\u0103 des\u00adchi\u00addem perspectivele societ\u0103\u0163ii. Bine\u00ad\u00een\u00ad\u0163eles c\u0103 procesul acesta este complex, dar noi sper\u0103m totu\u015fi la un succes \u015fi \u015ftim c\u0103 nu va fi un succes rapid.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> La Congresul nostru noi am avut – nu mult, dar am avut – un pasaj special despre Ma\u00adrea Revolu\u0163ie Socialist\u0103 din Oc\u00adtom\u00adbrie \u015fi despre marile realiz\u0103ri ale popoarelor sovietice. Totu\u015fi, ceea ce au realizat popoarele sovietice \u00een istorie nu poate fi \u015fters \u015fi nu poate fi uitat.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Acesta ar fi un altfel de neadev\u0103r, \u00eenc\u0103 \u015fi mai prost dec\u00e2t cele care se spun.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Sigur c\u0103 \u00eentr-o asemenea activitate grandioas\u0103 au fost \u015fi lipsuri, \u015fi gre\u015feli, \u015fi abuzuri, dar istoria nu re\u0163ine niciodat\u0103 dec\u00e2t ceea ce asigur\u0103 mersul \u00eenainte.<\/h4>\r\n

Eu salut ceea ce a\u0163i spus dumnea\u00advoastr\u0103, tovar\u0103\u015fe Gorbaciov, cu privire la necesitatea de a pune \u00eentr-adev\u0103r cu putere \u00een eviden\u0163\u0103 ceea ce s-a rea\u00adlizat \u00een construc\u0163ia socialismului, pentru c\u0103 \u00een acest fel popoarele sovietice vor fi \u015fi mai mult mobilizate \u00een realizarea noilor obiective. Sigur, trebuie s\u0103 perfec\u0163ion\u0103m continuu organizarea societ\u0103\u0163ii, metodele econo\u00admice, tot ceea ce trebuie s\u0103 asigure construc\u0163ia mai bun\u0103 a socialismului.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Eu cred c\u0103 aceasta este o remarc\u0103 foarte consistent\u0103, pentru c\u0103 noi deseori am \u00eent\u00e2rziat \u00een rezolvarea multor probleme care erau coapte.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>\u00cens\u0103 s\u0103 \u015fti\u0163i c\u0103 ceea ce se face acum, peste 10 ani tot va fi \u00eenvechit, dac\u0103 nu vom avea permanent \u00een vedere ceea ce este nou.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Categoric.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Esen\u0163ialul este s\u0103 realiz\u0103m socialismul ca s\u0103 asi\u00adgure o via\u0163\u0103 mai bun\u0103 oamenilor, \u015fi material\u0103, \u015fi spiritual\u0103.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> \u00cel rog pe tovar\u0103\u015ful Stoica s\u0103 v\u0103 traduc\u0103 ultimul articol pe care l-am scris \u00een leg\u0103tur\u0103 cu ideile socialismului \u015fi perestroika. Acolo sunt expuse toate aceste lucruri.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> M-am uitat prin el \u015fi am o traducere scurt\u0103.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Dar din extrase nu iese totul foarte clar.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>M\u0103 g\u00e2ndesc s\u0103 v\u0103 \u015fi r\u0103spund.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Foarte bine.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> \u00cens\u0103 putem face a\u015fa: dou\u0103 delega\u0163ii ale partidelor noastre – dac\u0103 vom g\u0103si \u015fi pe al\u0163ii ar fi bine, dar acum este greu s\u0103 elaboreze un material mai general despre socialism \u015fi perspectivele lui.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Nu sunt \u00eempotriv\u0103.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> S\u0103 \u015fti\u0163i c\u0103 multe partide cer \u015fi a\u015fteapt\u0103 acest lucru \u015fi sigur ar saluta dac\u0103 Uniunea Sovietic\u0103 ar lua parte activ\u0103 la aceast\u0103 activitate.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Foarte bine.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Sigur, nu formele vechi – noi le-am criticat, \u015fti\u0163i bine – dar totu\u015fi, toat\u0103 lumea acord\u0103 importan\u0163\u0103 Uniunii Sovietice. M\u0103 re\u00adfer la mi\u015fcarea comunist\u0103 \u015fi la for\u0163ele progresiste.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Bine. S\u0103 d\u0103m aceas\u00adt\u0103 sarcin\u0103 sec\u0163iilor ideologice \u015fi interna\u0163ionale \u015fi s\u0103 \u00eenceap\u0103 s\u0103 lucreze – probabil mai \u00eent\u00e2i la nivel \u015ftiin\u0163ific \u015fi pe urm\u0103 la nivel politic.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Pe urm\u0103, \u00eel vedem \u00eempreun\u0103.<\/h4>\r\n

Pentru c\u0103 suntem la problemele acestea, hai s\u0103 \u00eencepem cu problema unei \u00eent\u00e2lniri a partidelor comuniste \u015fi muncitore\u015fti. Desigur, nu vreau acum s\u0103 lu\u0103m o hot\u0103r\u00e2re, \u00eens\u0103 s\u0103 \u015fti\u0163i c\u0103 foarte multe partide au ridicat aceast\u0103 problem\u0103. De aceea noi am \u015fi \u00eenscris \u00een hot\u0103r\u00e2rea noastr\u0103 c\u0103 vom ac\u0163iona \u00een aceast\u0103 direc\u0163ie. Am putea face un grup de ini\u0163iativ\u0103.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Eu am g\u00e2ndit pu\u0163in altfel.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong>S\u0103 \u00eenceap\u0103 s\u0103 lucreze.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Eu sunt mai mult pentru ideea pe care a\u0163i propus-o \u00een scrisoare. Totu\u015fi, ar trebui ca noi, \u00een cadrul \u0163\u0103rilor socialiste, s\u0103 avem o dezbatere pe aceast\u0103 tematic\u0103. Cum putem s\u0103 ie\u015fim la o \u00eent\u00e2lnire mai larg\u0103 f\u0103r\u0103 s\u0103 preciz\u0103m pozi\u0163ia \u00een pro\u00adblemele noastre?<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Aceasta necesit\u0103 un timp mai lung de pre\u00adg\u0103\u00adti\u00adre. \u00cens\u0103\u015fi crearea acestui grup ar avea o influen\u0163\u0103 mare \u015fi pentru \u0163\u0103rile so\u00adcialiste, s\u0103 \u015fti\u0163i, \u015fi nimeni nu este pentru o conferin\u0163\u0103 unde s\u0103 se spun\u0103 a\u015fa sau a\u015fa. Deci ar fi foarte bine, totu\u015fi, ca un grup de ini\u0163iativ\u0103 s\u0103 fie format \u015fi s\u0103 \u00eenceap\u0103 s\u0103 lucreze. Acesta ar fi \u015fi un ajutor pentru \u0163\u0103rile socialiste.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Noi \u00een\u0163elegem astfel: Comitetul Central al Partidului Comunist Rom\u00e2n s\u0103 fac\u0103 un sondaj de opinie, pentru c\u0103 acum nu este prea prielnic momentul. A fost c\u00e2ndva o asemenea atitudine prielnic\u0103, un ase\u00admenea spirit favorabil unei cons\u00adf\u0103\u00adtu\u00adiri, dar pe urm\u0103 a \u00eenceput un proces de reg\u00e2ndire a locului \u015fi rolului partidelor \u015fi acum exist\u0103 o astfel de do\u00adrin\u00ad\u0163\u0103 – fiecare dore\u015fte s\u0103-\u015fi fac\u0103 ordine \u00een casa proprie.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Vreau s\u0103 v\u0103 spun deschis: a fost un timp c\u00e2nd noi am fost \u00eempotriva unor asemenea conferin\u0163e.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Acum al\u0163ii sunt \u00eempotriv\u0103.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Dar nou\u0103 ni s-au adresat multe partide \u015fi tocmai pentru c\u0103 este o situa\u0163ie foarte grea \u00een mi\u015fcarea comunist\u0103, avem r\u0103spunderea s\u0103 facem ceva, chiar dac\u0103 vor veni un num\u0103r nu prea mare de partide.<\/h4>\r\n

\u015eti\u0163i ce a spus Lenin \u00een 1903?<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Nu \u015ftiu!<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Oric\u00e2t de pu\u0163ini am fi, tot trebuie s\u0103 ridic\u0103m steagul. Oamenii au nevoie s\u0103 vad\u0103 c\u0103 se ac\u0163ioneaz\u0103 \u00een direc\u0163ia cre\u015fterii influen\u0163ei socialismului \u015fi \u00eent\u0103ririi mi\u015fc\u0103rii revolu\u0163ionare.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Eu am g\u00e2ndit c\u0103 ceea ce facem noi \u00een direc\u0163ia re\u00ad\u00een\u00adno\u00adi\u00adrii socialismului cre\u015fte gradul de in\u00adte\u00adres pentru dezvoltarea socialismului.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Nu este acum timp s\u0103 discut\u0103m problema aceas\u00adta. Sunt lucruri bune, sunt \u015fi lu\u00adcruri care nu sunt prea bune \u015fi dac\u0103 ar trebui s\u0103 ne a\u015fez\u0103m acum s\u0103 discu\u00adt\u0103m aceast\u0103 problem\u0103 ne-ar trebui un timp lung. Sunt \u00eens\u0103 \u015fi lucruri bune.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Avem \u00eentr-adev\u0103r timp pu\u0163in. Dar s\u0103 ne g\u00e2ndim la aceast\u0103 problem\u0103.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Eu nu a\u015f do\u00adri s\u0103 realiz\u0103m un grup de ini\u0163iativ\u0103 f\u0103\u00adr\u0103 Partidul Comunist al Uniunii Sovie\u00adti\u00adce.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Chiar invers ar fi mai bine.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Cred c\u0103 nu ar fi bine.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Chiar egalitatea \u00een drepturi pune \u00een eviden\u0163\u0103 acest lucru.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Este ade\u00adv\u0103\u00adrat, dar totu\u015fi eu consider c\u0103 Partidul Comunist al Uniunii Sovietice nu trebuie s\u0103 r\u0103m\u00e2n\u0103 \u00een afara unei asemenea ac\u0163iuni. \u00cens\u0103, a\u015fa cum am spus, nu cred c\u0103 trebuie s\u0103 hot\u0103r\u00e2m acum asupra acestei probleme. Eu v\u0103 rog \u00eens\u0103 s\u0103 reflecta\u0163i asupra ei.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Ne g\u00e2ndim \u015fi v\u0103 d\u0103m un r\u0103spuns.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Este o pro\u00adblem\u0103 care se pune \u015fi trebuie s\u0103-i d\u0103m un r\u0103spuns. Se pun ast\u0103zi multe pro\u00adbleme \u015fi oamenii simt nevoia unor r\u0103spunsuri. \u00cen fond, lumea g\u00e2nde\u015fte a\u015fa: de ce se pot \u00eent\u00e2lni social-de\u00admo\u00adcra\u00ad\u0163ii, liberalii, democrat-cre\u015ftinii…<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Conservatorii…<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Da, \u015fi conservatorii. \u015ei atunci partidele comuniste de ce nu se pot \u00eent\u00e2lni.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Pentru c\u0103 tovar\u0103\u015ful Ceau\u015fescu \u015fi Berlinguer au fost \u00eempotriv\u0103 c\u00e2ndva.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>\u00cen anumit\u0103 form\u0103 da, \u015fi istoria a demonstrat c\u0103 am avut dreptate.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>\u015ei eu am fost \u00eentotdeauna contra, dar de mine nu a depins mare lucru atunci.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Deci s\u0103 \u00eencepem s\u0103 lucr\u0103m un material co\u00admun \u015fi dac\u0103 vor fi alte partide de acord cu el, foarte bine. Am \u00een\u0163eles c\u0103 aici a\u0163i fost de acord.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>S\u0103 ne g\u00e2ndim \u015fi s\u0103 v\u0103 d\u0103m un r\u0103spuns.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Bine.<\/h4>\r\n

\u015ei acum trecem la problemele bila\u00adte\u00adrale? Sau hai s\u0103 termin\u0103m cu cele mai generale.<\/h4>\r\n

Noi suntem foarte preocupa\u0163i de ce se \u00eent\u00e2mpl\u0103 \u00een c\u00e2teva \u0163\u0103ri socialiste din Europa. \u00cen\u0163elegem perfec\u00ad\u0163i\u00ado\u00adna\u00adrea, \u00eennoirea, \u00eens\u0103 nu de aceasta vreau s\u0103 vorbesc acum, dar forma \u00een care se ac\u0163ioneaz\u0103 pune foarte serios \u00een pericol nu numai socialismul ci \u015fi existen\u0163a partidelor comuniste din \u0163\u0103rile respective. Dac\u0103 se las\u0103 s\u0103 se continue acest curs, se va ajunge la o situa\u0163ie foarte grav\u0103.<\/h4>\r\n

Oricum, nu se poate spune c\u0103 \u00een aceste \u0163\u0103ri socialismul nu a realizat nimic. Cred c\u0103 Uniunea Sovietic\u0103, m\u0103 refer la Partidul Comunist al Uniunii Sovietice, poate s\u0103 aib\u0103 \u00een aceast\u0103 pri\u00advin\u00ad\u0163\u0103 un anumit rol – nu pe cale militar\u0103 – pentru a ajuta la o mai bun\u0103 orientare, a\u015fa cum a\u0163i \u00eenceput ast\u0103zi s\u0103 vorbi\u0163i de o orientare mai bun\u0103 a acestor \u0163\u0103ri \u015fi partide.<\/h4>\r\n

Sigur, o \u00eent\u00e2lnire care va avea loc \u00eentre \u0163\u0103rile socialiste \u015fi partidele noastre va ajuta, dar cred c\u0103 \u00een orice caz trebuie reflectat foarte serios la felul \u00een care se ac\u0163ioneaz\u0103 \u00een unele \u0163\u0103ri.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Aici este \u00eentrebarea: cum s\u0103 se ac\u0163ioneze, \u015fi una mai important\u0103 – cum s\u0103 nu se ac\u0163ioneze.<\/h4>\r\n

Cine a \u00eempiedicat Cehoslovacia \u015fi Republica Democrat\u0103 German\u0103 – \u0163\u0103ri care aveau un nivel de dezvoltare economic\u0103 \u015fi social\u0103 destul de ridicat, care aveau condi\u0163ii de via\u0163\u0103 a\u015fa de bune – s\u0103 \u00eenceap\u0103 la timp procesele lor de modernizare \u00een cursul c\u0103rora s\u0103 \u0163in\u0103 seama de momentele noi care au ap\u0103rut \u00een dezvoltarea societ\u0103\u0163ii? Dac\u0103 ar fi f\u0103cut acest lucru la timpul respectiv s-ar fi desf\u0103\u015furat cu totul altfel evenimentele de ast\u0103zi.<\/h4>\r\n

La fel \u015fi la noi, \u00een Uniunea Sovietic\u0103 – dac\u0103 noi ne-am fi ocupat de progresul tehnico-\u015ftiin\u0163ific \u015fi de dezvoltarea economic\u0103 la timpul respectiv, altfel ar fi fost evenimentele pe care le tr\u0103im ast\u0103zi. S-a vorbit mult la vremea ace\u00adea, \u00een plenare \u015fi congrese, despre revo\u00adlu\u00ad\u0163ia tehnico-\u015ftiin\u0163ific\u0103 \u015fi despre dezvoltarea \u0163\u0103rii noastre, \u015fi p\u00e2n\u0103 la urm\u0103 totul a fost l\u0103sat la o parte. \u015ei acum st\u0103 un raport pentru Comitetul Central privind revolu\u0163ia tehnico-\u015ftiin\u0163ific\u0103 din 1973 \u015fi iat\u0103 c\u0103 acum, dup\u0103 15 ani, \u00eencepem s\u0103 realiz\u0103m ceea ce trebuia s\u0103 facem atunci. Cred c\u0103 noi am pierdut mult din prestigiul nostru da\u00adto\u00adri\u00adt\u0103 faptului c\u0103 nu am ac\u0163ionat la timp.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>\u015ei aceasta este adev\u0103rat.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Indiferent c\u0103 ne plac sau nu ne plac metodele to\u00adva\u00adr\u0103\u00ad\u015fului Ceau\u015fescu, noi \u015ftim c\u0103 \u00een Ro\u00adm\u00e2nia s-au f\u0103cut multe \u015fi \u00een mod obiectiv fiecare \u00ee\u015fi alege metodele sale pe calea progresului \u015fi a construc\u0163iei socialiste. Deci, cam aceasta este.<\/h4>\r\n

Iat\u0103 situa\u0163ia prietenului nostru comun, tovar\u0103\u015ful Honecker. Noi avem o simpatie reciproc\u0103, dar \u00een ultimul timp nici d\u00e2nsul nu a vrut s\u0103 mai vorbeasc\u0103 cu mine, nici eu nu am mai vorbit cu d\u00e2nsul. \u015ei totu\u015fi eu i-am spus: tovar\u0103\u015fe Honecker, este treaba ta s\u0103 iei hot\u0103r\u00e2ri, noi nu hot\u0103r\u00e2m nimic \u00een locul t\u0103u, nici nu propunem s\u0103 iei m\u0103surile noastre, nici altceva. De altfel, \u015ftiu c\u0103 m-a\u0163i criticat \u00eempreun\u0103…<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Nu, nu v-am criticat. Dimpotriv\u0103, am discutat c\u0103 ar fi bine s\u0103 ne \u00eent\u00e2lnim mai iute s\u0103 discut\u0103m cum s\u0103 lucr\u0103m mai bine.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Sincer vorbind, pentru tovar\u0103\u015ful Honecker eu am mari emo\u0163ii.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>\u015ei \u00eemi pare foarte r\u0103u \u015fi cred c\u0103 ar trebui – de aceea am spus-o \u015fi public – s\u0103 se fac\u0103 ceva pentru c\u0103 nu se poate admite a\u015fa ceva. Inclusiv fa\u0163\u0103 de tovar\u0103\u015ful Jivkov.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>\u00cen ce-l prive\u015fte pe tovar\u0103\u015ful Jivkov, probabil c\u0103 totul va fi mai normal. Nu \u015ftiu care este situa\u0163ia acolo. Desigur, pe parcursul anilor s-au mai acumulat unele lucruri. Dac\u0103 acolo nu sunt ni\u015fte abuzuri grave, frapante, atunci se va rezolva mai bine. Nu se poate face totu\u015fi a\u015fa \u00een politic\u0103. Noi \u00eencerc\u0103m la nivelul conducerii politice s\u0103 ne ocup\u0103m de probleme po\u00adlitice, nu s\u0103 intr\u0103m \u015fi s\u0103 vedem cine a f\u0103cut \u015fi ce a f\u0103cut. Dumneavoastr\u0103 \u015fti\u0163i c\u0103 exist\u0103 \u00een societate for\u0163e care ridic\u0103 mereu aceast\u0103 problem\u0103 \u015fi care r\u0103scolesc tot timpul societatea. Ce s\u0103 facem? Dumneavoastr\u0103 spune\u0163i c\u0103 v\u0103 preocup\u0103 aceste probleme, dar ce s\u0103 facem?<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>S\u0103 discut\u0103m cum s\u0103 solu\u0163ion\u0103m pro\u00adblemele.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>\u00cen RD German\u0103 au discutat \u015fi deja i-au exclus din partid.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Am v\u0103zut, dar deja acolo lucreaz\u0103 de acum influen\u0163ele din afar\u0103, din Republica Fede\u00adral\u0103 Germania.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Milos Jakes este prietenul meu mai vechi. I-am spus: dumneavoastr\u0103 ave\u0163i o \u0163ar\u0103 bun\u0103, un popor calificat, bine organizat, bine educat, trebuie s\u0103 face\u0163i schimb\u0103ri mai repede, mai repede, altfel ve\u0163i fi \u00eenvin\u015fi \u015fi ve\u0163i ajunge \u00eentr-o situa\u0163ie ca la noi, s\u0103 rezolva\u0163i problemele sub trop\u0103itul picioarelor. Jakes m-a ascultat \u015fi apoi a spus: atunci mai bine s\u0103 a\u015ftept eu p\u00e2n\u0103 vin ceilal\u0163i la putere \u00een Uniunea Sovietic\u0103. A a\u015fteptat \u015fi iat\u0103 ce s-a \u00eent\u00e2mplat. Acestea sunt dou\u0103 \u0163\u0103ri cu o situa\u0163ie prosper\u0103, cele mai bo\u00adgate, \u00een afar\u0103 de noi, bine\u00een\u0163eles, pentru c\u0103 noi suntem cei mai boga\u0163i.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>\u00cencep\u00e2nd din 1968 noi am spus: hai s\u0103 ne apuc\u0103m s\u0103 dezvolt\u0103m economia, pentru c\u0103 altfel n-o s\u0103 ne ajute nimeni. \u015ei am lucrat \u00een aceast\u0103 direc\u0163ie.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> A\u0163i f\u0103cut mult.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>P\u00e2n\u0103 \u00een 1984 nu am primit un litru de petrol din Uniunea Sovietic\u0103.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Pentru ce avea\u0163i nevoie? Avea\u0163i petrolul dumneavoastr\u0103. Aceasta este o problem\u0103 clar\u0103, deja.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Eu am vrut numai s\u0103 reamintesc.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Totu\u015fi, a\u0163i f\u0103cut multe.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Am lucrat \u015fi am adus \u015fi \u00eembun\u0103\u0163iri \u00een dezvoltarea societ\u0103\u0163ii \u015fi a economiei. Ceea ce face\u0163i dumneavoastr\u0103 acum am \u00eencercat \u015fi noi la un moment dat. Am creat atunci a\u015fa-zi\u015fii mandatari, \u015fi dup\u0103 un an de zile am v\u0103zut c\u0103 se \u00eembog\u0103\u0163esc \u015fi am lichidat complet aceast\u0103 situa\u0163ie.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> A\u015fa o perspectiv\u0103 ne prevede\u0163i \u015fi nou\u0103?<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> \u00cen orice caz, ca s\u0103 se \u00eembog\u0103\u0163easc\u0103 unii prin specul\u0103, aceasta nu este o perspectiv\u0103, \u015fti\u0163i \u015fi dumneavoastr\u0103 acest lucru destul de bine. Am introdus \u015fi autoconducerea, \u015fi noul mecanism economic \u015fi consiliile de conducere.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> C\u00e2nd v\u0103 ascult, m\u0103 g\u00e2ndesc c\u0103 dumneavoastr\u0103 \u00eentr-un an ave\u0163i timp s\u0103 vizita\u0163i fiecare jude\u0163.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Chiar fiecare jude\u0163 nu.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Dar spune\u0163i, \u00eentr-o \u0163ar\u0103 a\u015fa de mare ca a noastr\u0103, cum putem noi s\u0103 conducem \u00een acela\u015fi fel ca dumneavoastr\u0103? Noi trebuie s\u0103 ne g\u00e2ndim la alte metode.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> \u015ei noi avem autonomie, \u00eens\u0103 una este autonomia \u00een republici \u015fi chiar \u00een regiuni \u015fi ju\u00adde\u00ad\u0163e, \u015fi alta este autonomia \u00eentreprin\u00adde\u00adrilor. Oricum, o orientare general\u0103 \u015fi un control general este obligatoriu chiar pentru Uniunea Sovietic\u0103.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Tovar\u0103\u015fe Cea\u00adu\u00ad\u015fes\u00adcu, noi suntem pentru un centru pu\u00adternic, \u00eens\u0103 \u00eel g\u00e2ndim pu\u0163in altfel.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Trebuie neap\u0103rat. \u00cens\u0103 republicile trebuie s\u0103 aib\u0103 mult\u0103 autonomie, \u015fi jude\u0163ele la fel. Noi mergem p\u00e2n\u0103 \u00een comune acum. Sigur, suntem o \u0163ar\u0103 mai mic\u0103.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Nu este mic\u0103, este mijlocie.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Dar, \u00een orice caz, nu se poate ca \u00eentreprinde\u00adrile, chiar la nivel republican, s\u0103 nu fie sub o \u00eendrumare unitar\u0103, sigur, cu mult\u0103 autonomie, cu multe drepturi. Cu vreo 20 de ani \u00een urm\u0103 le-am dat \u015fi noi drepturi foarte multe \u015fi primul lucru pe care l-au f\u0103cut a fost s\u0103 ia credite \u015fi s\u0103 fac\u0103 tot felul de investi\u0163ii neeconomice. Atunci noi le-am res\u00adtr\u00e2ns drepturile \u015fi am g\u00e2ndit c\u0103 trebuie s\u0103 \u0163inem \u00een m\u00e2n\u0103 anumite lu\u00adcruri, deoarece pentru Rom\u00e2nia 11 mi\u00adliar\u00adde de dolari datorie \u00een 1980 constituia o situa\u0163ie foarte grea. De altfel, trebuie s\u0103 v\u0103 spun c\u0103, \u00een discu\u0163iile pe care le-am avut atunci cu Brejnev, el mi-a spus de c\u00e2teva ori: nu te duce s\u0103 faci datorii. De c\u00e2teva ori mi-a atras aten\u0163ia asupra acestui lucru, \u00eens\u0103 am gre\u015fit, c\u0103 am dat multe drepturi \u00eentreprinderilor \u015fi to\u0163i s-au apucat \u015fi au spus c\u0103, dac\u0103 avem drepturi, atunci s\u0103 lu\u0103m credite din str\u0103in\u0103tate.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Guvernul este de vin\u0103!<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Tovar\u0103\u015ful D\u0103sc\u0103lescu nu era atunci prim-mi\u00adnistru.<\/h4>\r\n

Tov. Constantin D\u0103sc\u0103lescu: <\/strong>Eu am venit la plat\u0103!<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> \u00cens\u0103 dup\u0103 aceea am luat m\u0103suri \u015fi am oprit aceast\u0103 situa\u0163ie, reu\u015find s\u0103 pl\u0103tim datoria.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Desigur, noi nu vrem s\u0103 fie r\u0103u, noi vrem s\u0103 fie bine.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Sigur, toat\u0103 lumea vrea acest lucru, \u00eens\u0103 Uniunea Sovietic\u0103 are multe posibilit\u0103\u0163i \u015fi poate dep\u0103\u015fi u\u015for greut\u0103\u0163ile pe care le are. Ea poate s\u0103 fie o putere econo\u00admic\u0103 socialist\u0103 model.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Tocmai aceasta vrem s\u0103 facem. Probabil sunt ambi\u0163ii prea mari, dar dorim s\u0103 facem acest lu\u00adcru. Probabil c\u0103 \u00een genera\u0163ia noastr\u0103 nu vom reu\u015fi s\u0103 facem totul, dar pu\u00adtem \u015fi noi s\u0103 facem multe. Princi\u00adpa\u00adlul este ca acum s\u0103 punem bazele, s\u0103 determin\u0103m direc\u0163iile \u00een mod co\u00adrect.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>\u00cen c\u00e2\u0163iva ani Uniunea Sovietic\u0103 poate s\u0103 dep\u0103\u00ad\u015feas\u00adc\u0103 greut\u0103\u0163ile pe care le are, \u00een primul r\u00e2nd pentru c\u0103 are totu\u015fi o for\u0163\u0103 economic\u0103 puternic\u0103.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>A\u015fa este.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Dumnea\u00advoastr\u0103 critica\u0163i \u015ftiin\u0163a, dar ave\u0163i o \u015ftiin\u0163\u0103 puternic\u0103.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Categoric.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Gre\u015feala a fost c\u0103 s-a pus un prea mare accent pe latura militar\u0103 \u015fi s-au neglijat celelalte domenii.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Corect.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Sigur, a fost \u015fi situa\u0163ia interna\u0163ional\u0103 de a\u015fa natur\u0103. Dar ave\u0163i o \u015ftiin\u0163\u0103 puternic\u0103, foarte puternic\u0103, \u015fi poate u\u015for s\u0103 solu\u0163ioneze orice problem\u0103. Pe urm\u0103, totu\u015fi, \u015fi celelalte \u0163\u0103ri socialiste sunt ele mai mici, dar pot s\u0103 conclucreze \u00een acest domeniu.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> \u00cen general, dac\u0103 lu\u0103m \u0163\u0103rile socialiste din Europa, cu toate problemele pe care le au, sunt \u0163\u0103ri moderne totu\u015fi.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> S-au produs aceste schimb\u0103ri. S\u0103 fie oprite \u015fi s\u0103 se mearg\u0103 \u00eenainte.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Ne g\u00e2ndim \u015fi noi. Probabil c\u0103 aplic\u0103m pu\u0163in alte metode, dar aceasta este problema fiec\u0103ruia. Important este s\u0103 \u00eent\u0103rim socialismul \u015fi \u00een rest este treaba fiec\u0103ruia. Sunt ritmuri diferite, sunt forme diferite. Desigur, noi trebuie s\u0103 \u0163inem seama de m\u0103rimea popula\u0163iei, de diferen\u0163ele dintre republici, de nivelul lor de dezvoltare.<\/h4>\r\n

A\u0163i men\u0163ionat complexul militar industrial mare care exist\u0103 la noi. Acum trebuie s\u0103 ducem o astfel de politic\u0103 structural\u0103 care s\u0103 ne permit\u0103 s\u0103 \u00eentoarcem acest complet mai mult spre nevoile omului. Aceasta este ceea ce facem \u00een prezent. Complexul de ap\u0103rare lucreaz\u0103 acum mai bine \u00een direc\u0163ia aceasta. \u00cenainte a opus rezisten\u0163\u0103, dar acum lucreaz\u0103 \u00een direc\u0163ia aceasta, \u015fi sunt chiar interesa\u0163i s\u0103 o fac\u0103.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> \u00cens\u0103 trebuie p\u0103strat, sigur, \u00eembun\u0103t\u0103\u0163it.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Nu numai p\u0103strat, tovar\u0103\u015fe Ceau\u015fescu!<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>C\u00e2nd am spus c\u0103 trebuie p\u0103strat, am \u00een\u0163eles c\u0103 tot ceea ce este necesar trebuie p\u0103strat.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Categoric.<\/h4>\r\n

Care sunt problemele bilaterale pe care dori\u0163i s\u0103 le aborda\u0163i?<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> \u00cen primul r\u00e2nd, cele economice. Sigur, primii-mini\u015ftrii nu au avut timp s\u0103 se \u00eent\u00e2lneasc\u0103.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Atunci s\u0103 se \u00eent\u00e2lneasc\u0103.<\/h4>\r\n

N.I. R\u00eejkov:<\/strong> Pe 9 ianuarie 1990 ne \u00eent\u00e2lnim.<\/h4>\r\n

Tov. Constantin D\u0103sc\u0103lescu:<\/strong> Aceasta este o \u00eent\u00e2lnire \u00een cadrul C.A.E.R, dar noi dorim o \u00eent\u00e2lnire bilateral\u0103.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Ve\u0163i mai tr\u0103i p\u00e2n\u0103 la 9 ianuarie!<\/h4>\r\n

Totu\u015fi, ce probleme v\u0103 preocup\u0103, ce v\u0103 \u00eengrijoreaz\u0103?<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Mi se pare c\u0103 noi am discutat multe proble\u00adme din acestea, dar ar trebui ca primii-mini\u015ftri s\u0103 se \u00eent\u00e2lneasc\u0103 s\u0103 pun\u0103 la punct problemele discutate. Trebuie deja s\u0103 ne g\u00e2ndim la cincinalul viitor.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Mi se pare c\u0103 deja s-au ocupat de aceste probleme.<\/h4>\r\n

Tov. Constantin D\u0103sc\u0103lescu:<\/strong> Numai pentru anul 1990.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Sigur, unele discu\u0163ii sunt. Noi consider\u0103m c\u0103 putem realmente s\u0103 realiz\u0103m o colaborare mai bun\u0103. Aceasta ar fi prima problem\u0103.<\/h4>\r\n

Sigur, nu am de g\u00e2nd acum s\u0103 \u00eencep s\u0103 intru \u00een am\u0103nunte. Pentru c\u0103 ne-ar trebui prea mult timp. Nu putem discuta mai mult acum, \u00eens\u0103 dac\u0103 am conveni ca s\u0103 se \u00eent\u00e2lneasc\u0103 totu\u015fi primii-mini\u015ftrii, ar fi un lucru foarte bun. \u00cen Rom\u00e2nia timpul este bun acum.<\/h4>\r\n

Tov. Constantin D\u0103sc\u0103lescu:<\/strong> Am trimis \u015fi scrisori \u00een sensul acesta – este a patra scrisoare de invitare. Tot acum am scris tovar\u0103\u015fului R\u00eejkov.<\/h4>\r\n

N.I. R\u00eejkov:<\/strong> A fost un climat complicat.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Este adev\u0103rat, dar s-ar putea g\u0103si timp pentru o \u00eent\u00e2lnire. \u00cen acest cadru se poate discuta problema cooper\u0103rii \u00een produc\u0163ie, a specializ\u0103rii, inclusiv participarea la realizarea unor obiective.<\/h4>\r\n

De ce pun aceste probleme? Mai cu seam\u0103 pentru c\u0103 \u00een \u0163\u0103rile din C.A.E.R. acum sunt multe discu\u0163ii \u015fi bilateral putem solu\u0163iona mai repede problemele. Unii \u00ee\u015fi pun multe speran\u0163e c\u0103 vor veni americanii cu miliardele lor s\u0103-i investeasc\u0103 la ei. Sigur, vor trage concluzii singuri. Este treaba fiec\u0103ruia, dar oricum p\u00e2n\u0103 c\u00e2nd clarific\u0103m multe lucruri putem s\u0103 solu\u0163ion\u0103m bilateral destule probleme.<\/h4>\r\n

Nu intru acum \u00een am\u0103nunte, doar le-am reamintit.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Poate c\u0103 guvernul rom\u00e2n ar putea expune pro\u00adpunerile sale, preocup\u0103rile sale pentru perspectiva imediat\u0103, adic\u0103, ce a\u015fteapt\u0103 de la Uniunea Sovietic\u0103. Tovar\u0103\u015ful D\u0103sc\u0103lescu s\u0103 scrie numai resursele \u015fi at\u00eet.<\/h4>\r\n

Tov. Constantin D\u0103sc\u0103lescu: <\/strong>Tovar\u0103\u015fe Ceau\u015fescu, este bine ceea ce spune tovar\u0103\u015ful Gorbaciov.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> S\u0103 \u015fti\u0163i c\u0103 nu avem inten\u0163ia s\u0103 solu\u0163ion\u0103m problema materiilor prime numai cu Uniunea Sovietic\u0103. Noi lucr\u0103m mult cu \u0163\u0103rile \u00een curs de dezvoltare \u015fi vrem s\u0103 accentu\u0103m aceast\u0103 tendin\u0163\u0103. Avem acum posibilitatea s\u0103 le acord\u0103m chiar \u015fi ceva cre\u00addite. De altfel, acum avem de \u00eencasat 2,7 miliarde dolari de la aceste \u0163\u0103ri.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> \u00centr-un an?<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Nu, acestea sunt creditele acordate de Rom\u00e2nia mai multor \u0163\u0103ri \u00een curs de dezvoltare.<\/h4>\r\n

Tov. Constantin D\u0103sc\u0103lescu:<\/strong> Anul acesta au ajuns la scaden\u0163\u0103 aproape o jum\u0103tate miliard dolari.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Vrem s\u0103 particip\u0103m mai activ la dezvoltarea acestor \u0163\u0103ri \u015fi \u00een cadrul acesta ne asigur\u0103m \u015fi unele materii prime.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Atunci s\u0103 ne g\u00eendim care ar trebui s\u0103 fie pro\u00adblemele noastre.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Din Uniunea Sovietic\u0103 import\u0103m 5 mili\u00adoane de tone petrol, \u00eencep\u00e2nd din 1984, iar din alte \u0163\u0103ri import\u0103m 15 milioane, a\u015fa c\u0103 nu avem de g\u00e2nd acum s\u0103 rezolv\u0103m problema numai cu Uniunea Sovietic\u0103.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>\u015ei c\u00e2t extrage\u0163i dumneavoastr\u0103 din Rom\u00e2nia?<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Numai vreo 10 milioane de tone, pentru c\u0103 nu mai avem rezerve.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Dar c\u00e2ndva extr\u0103gea\u0163i vreo 22 de milioane de tone?<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Nu, am avut vreo 15 milioane, dar pentru o perioad\u0103 scurt\u0103 \u015fi mai de mult. Nu mai g\u0103sim rezerve. Vrem s\u0103 mergem acum la 10 mii de metri ad\u00e2ncime.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> \u015ei la noi scade extrac\u0163ia.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Sunt multe domenii \u00een care putem cola\u00adbora. De exemplu, putem colabora \u00een domeniul energetic, pe baz\u0103 de tehnologii noi.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Eu a\u015f fi interesat, cred c\u0103 \u015fi tovar\u0103\u015ful R\u00eejkov, s\u0103 ne g\u00e2ndim asupra concep\u0163iei de colaborare, s\u0103 nu facem numai comer\u0163, pur \u015fi simplu.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Noi, de exemplu, din Uniunea Sovietic\u0103 lu\u0103m vreo 7 milioane de tone de minereu de fier. Din alte p\u0103r\u0163i lu\u0103m 12 mili\u00adoane de tone, a\u015fa c\u0103 nu ne-am g\u00e2ndit \u015fi nici nu ne g\u00e2ndim s\u0103 mergem numai la materii prime cu Uniunea Sovietic\u0103. Noi import\u0103m c\u0103rbune cocsificabil din Statele Unite ale Americii, iar cu c\u00e2\u0163iva ani \u00een urm\u0103 am \u015fi investit 100 de milioane acolo – suntem deci proprietari.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Acolo sunt mai mult propriet\u0103\u0163i japoneze.<\/h4>\r\n

Tov. Nicoale Ceau\u015fescu:<\/strong> Japonezii merg a\u015fa, pe scar\u0103 larg\u0103.<\/h4>\r\n

Deci noi vrem s\u0103 avem o discu\u0163ie, pentru c\u0103 suntem interesa\u0163i s\u0103 particip\u0103m. De exemplu, am fost informa\u0163i zilele acestea c\u0103 ave\u0163i \u00een vedere s\u0103 deschide\u0163i dou\u0103 bazine de c\u0103rbune cocsificabil la Lvov \u015fi Harkov. Vrem s\u0103 mergem \u00een Mongolia, \u00eempreun\u0103 – de altfel se discut\u0103 de mult problema aceasta, pentru c\u0103 \u015fi Uniunea Sovietic\u0103 vrea s\u0103 participe. Am investit \u00een China \u00een c\u0103rbune cocsificabil. A\u015fa c\u0103 nu dorim nimic s\u0103 cerem, ca s\u0103 spun a\u015fa, ca ajutor din partea Uniunii Sovietice, noi vrem s\u0103 conlucr\u0103m.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Nu poate fi vorba de ajutor. Dumneavoastr\u0103 trebuie s\u0103 ne ajuta\u0163i pe noi.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Vrem s\u0103 conlucr\u0103m pe principii econo\u00admice – aceasta este inten\u0163ia noastr\u0103.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>S\u0103 se g\u00e2ndeasc\u0103 tovar\u0103\u015ful D\u0103sc\u0103lescu la propune\u00adrile de care am vorbit.<\/h4>\r\n

Tov. Constantin D\u0103sc\u0103lescu: <\/strong>\u00cel a\u015ftept pe tovar\u0103\u015ful R\u00eejkov \u00een Rom\u00e2nia.<\/h4>\r\n

N.I. R\u00eejkov:<\/strong> \u00cemi cer scuze, tovar\u0103\u015fe Gorbaciov. Cu tovar\u0103\u015ful D\u0103sc\u0103lescu m\u0103 voi \u00eent\u00e2lni \u015fi vom discuta ce probleme avem \u00een rela\u0163iile noastre bilaterale, inclusiv pentru cincinalul viitor. Nu sunt \u00eempotriv\u0103 \u015fi probabil c\u0103 va trebui s\u0103 discut\u0103m specializarea, cooperarea \u00een produc\u0163ie \u015fi toate celelalte, dar vreau s\u0103 spun c\u0103 – \u015fi aceasta nu se refer\u0103 numai la Rom\u00e2nia, ci \u00een general – pe data de 15 decembrie noi vom prezenta un raport \u00een Sovietul Suprem asupra programului guvernamental de \u00eens\u0103n\u0103to\u015fire a economiei, asupra mersului \u00een continuare al reformei economice. Noi am preg\u0103tit documentele respective, dumneavoastr\u0103 cunoa\u015fte\u0163i, noi le-am predat tuturor deputa\u0163ilor pentru dezbatere. C\u00e2nd am preg\u0103tit toate aceste lucruri am pornit de la ideea c\u0103 avem nevoie ca \u00eencep\u00e2nd din 1991 s\u0103 trecem la rela\u0163ii economice pe o cu totul alt\u0103 baz\u0103, adic\u0103 s\u0103 trecem la comer\u0163 \u015fi nu la schimburi de m\u0103rfuri. De aceea, pe 9 ianuarie, c\u00e2nd va avea loc \u00eent\u00e2lnirea \u015fefilor de guvern, noi vom pune aceast\u0103 problem\u0103 \u015fi \u015ftiu c\u0103 multe \u0163\u0103ri sus\u0163in acest lucru, ca \u00eencep\u00e2nd din 1991 s\u0103 trecem la pre\u0163urile mondiale \u015fi la decont\u0103rile \u00een valut\u0103 convertibil\u0103. (…)<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Eu \u00een\u0163eleg ce spune\u0163i dumneavoastr\u0103. \u00cen fond noi facem schimb tot \u00een devize convertibile. Am ales rubla convertibil\u0103 ca moned\u0103 de schimb, dar noi nu facem schimb de m\u0103rfuri. Sigur, urm\u0103rim s\u0103 realiz\u0103m un echilibru al balan\u0163elor, dar aceasta se \u00eent\u00e2mpl\u0103 \u00een toat\u0103 lumea. Noi \u015fi cu Statele Unite ale Americii, spre exemplu, socotim \u00een dolari, dar import\u0103m direct m\u0103rfuri.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Dac\u0103 ne g\u00e2ndim s\u0103 ne \u00eencadr\u0103m \u00een mod organic \u00een economia mondial\u0103, atunci trebuie s\u0103 folosim metodele cores\u00adpunz\u0103toare acestor situa\u0163ii. Multe \u0163\u0103ri, Cehoslovacia, Polonia \u015fi chiar Bulgaria, au pus problema de a se trece la pre\u0163urile mondiale, adic\u0103 la pre\u0163uri de devize convertibile.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Foarte bine. \u015ei acum schimburile se fac, \u00een bun\u0103 parte, la pre\u0163uri mondiale. Noi consider\u0103m c\u0103 problema aceasta trebuie s\u0103 o discut\u0103m foarte serios. Noi cu chinezii, de exemplu, facem schimburi \u00een franci elve\u0163ieni.<\/h4>\r\n

N.I. R\u00eejkov: <\/strong>\u015ei noi la fel.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>\u00cens\u0103 asigur\u0103m pe baza aceasta, totu\u015fi, echi\u00adlibrul balan\u0163ei – numai calculul este pe moned\u0103 str\u0103in\u0103. Cred c\u0103 pentru Uniunea Sovietic\u0103 nu este chiar a\u015fa de convenabil s\u0103 mearg\u0103 la dolar \u00een loc de rubl\u0103 – dar sigur, este o problem\u0103 a Uniunii Sovietice.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Noi dorim ca \u00een acest context s\u0103 intre \u015fi procesul de \u00eens\u0103n\u0103to\u015fire a finan\u0163elor \u015fi reforma pre\u0163urilor, s\u0103 ajungem mai iute la convertibilitatea rublei. Principalul este s\u0103 intr\u0103m \u00een rela\u0163iile economice mondiale, altfel nu avem baz\u0103 de compara\u0163ie.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Este o problem\u0103 de discutat, care trebuie discutat\u0103 mult.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Deci noi ie\u015fim cu o asemenea propunere \u015fi v\u0103 rug\u0103m \u015fi pe dumneavoastr\u0103 s\u0103 v\u0103 g\u00e2ndi\u0163i p\u00e2n\u0103 la 9 ianuarie \u015fi s\u0103 v\u0103 spune\u0163i punctul de vedere.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Noi nu consider\u0103m c\u0103 este cel mai bine s\u0103 se treac\u0103 acum la aceasta.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>De ce?<\/h4>\r\n

N.I. R\u00eejkov:<\/strong> Anul 1990 se va desf\u0103\u015fura ca \u015fi p\u00e2n\u0103 acum, dar ne g\u00e2ndim s\u0103 trecem la aceasta din 1991.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Nu este vorba de 1990. M\u0103 g\u00e2ndesc la acti\u00advitatea cincinalului viitor.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> De ce?<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Pentru c\u0103 aceasta nu va \u00eent\u0103ri deloc economia \u0163\u0103rilor socialiste \u015fi a Uniunii Sovietice.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>De ce?<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> S\u0103 \u015fti\u0163i c\u0103 pentru noi nu este o problem\u0103 prea mare, pentru c\u0103 \u015fi acum, cu China \u015fi cu celelalte \u0163\u0103ri, avem deja 60% din schimburi calculate pe devize convertibile.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Eu v\u0103 spun a\u015fa: aici nu este vorba de un calcul \u00eengust. Pur \u015fi simplu trebuie s\u0103 facem ordine \u015fi probabil c\u0103 vom fi datori, dar trebuie s\u0103 trecem la acest sistem. Trebuie s\u0103 d\u0103m posibi\u00adlitatea ramurii energetice s\u0103 c\u00e2\u015ftige valut\u0103 \u015fi s\u0103 fac\u0103 investi\u0163ii. Aceasta este acum ramura cea mai \u00eenapoiat\u0103, dar nu este vorba numai de ramura energetic\u0103, ci \u00een general, \u00eentreprinderile noastre trebuie s\u0103 se compare cu sistemul mondial \u015fi atunci vor sim\u0163i situa\u0163ia real\u0103 \u015fi vor \u00een\u0163elege c\u0103 trebuie s\u0103 se descurce. C\u00e2t putem noi s\u0103 le mai \u00eempingem \u00eenainte, c\u00e2t putem s\u0103 le \u00eempingem de la spate cu bastonul?<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Nu cu bastonul, ci trebuie a\u015fezat\u0103 activitatea pe principii economice.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Tovar\u0103\u015fe Ceau\u015fescu, noi vorbim acum a\u015fa, dar peste un an, doi sau trei – tovar\u0103\u015ful R\u00eejkov precizeaz\u0103 c\u0103 este nevoie de doi ani – s-ar putea folosi \u015fi credite pentru reechilibrare \u00een momente de tranzi\u0163ie. Dar trebuie s\u0103 \u00eencepem neap\u0103rat. (…)<\/h4>\r\n

Tov. Constantin D\u0103sc\u0103lescu: <\/strong>Concret este c\u0103 \u00eel a\u015ftept pe tovar\u0103\u015ful R\u00eejkov s\u0103 vin\u0103 \u00een Rom\u00e2nia. La Sofia nu putem discuta bilateral.<\/h4>\r\n

N.I. R\u00eejkov:<\/strong> Nu pot veni dec\u00e2t dup\u0103 \u00eent\u00e2lnirea de la Sofia. \u00cen primul trimestru al anului vitor, de exemplu, pot s\u0103 vin.<\/h4>\r\n

Tov. Constantin D\u0103sc\u0103lescu: <\/strong>La sf\u00e2r\u015fitul lunii ianuarie?<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Ianuarie cade complet, pentru c\u0103 vom avea congresele muncitorilor \u015fi \u0163\u0103ranilor, Plenara Comitetului Cental, vom pune \u00een dezbatere programul de dezvoltare pentru Congresul PCUS, care se apropie, program pe care \u00eel vom discuta \u015fi la plenar\u0103, \u015fi \u00een dezbateri publice. De aceea, ianuarie cade complet.<\/h4>\r\n

Tov. Constantin D\u0103sc\u0103lescu: <\/strong>Atunci \u00een luna februarie?<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Urmeaz\u0103 s\u0103 vede\u0163i \u00eempreun\u0103.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Deci, tovar\u0103\u015fe Ceau\u015fescu s\u0103 continu\u0103m s\u0103 men\u0163inem leg\u0103turile noastre. Eu pre\u0163uiesc foarte mult c\u0103 noi facem un schimb de opinii \u00een ce prive\u015fte colaborarea noastr\u0103. Sincer vorbind pre\u0163uim cum se cuvine acest lucru.<\/h4>\r\n

Tov. Constantin D\u0103sc\u0103lescu:<\/strong> Am o rug\u0103minte pentru tovar\u0103\u015ful R\u00eejkov, \u00een leg\u0103tur\u0103 cu gazele naturale.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Problema gazelor nu este una de perspectiv\u0103, ci este legat\u0103 de situa\u0163ia de acum.<\/h4>\r\n

Tov. Constantin D\u0103sc\u0103lescu:<\/strong> \u00cen cadrul livr\u0103rilor curente s-a \u00eent\u00e2mplat ceva la dumneavoastr\u0103, pentru c\u0103 de c\u00e2teva zile primim cu 7 milioane m.c. pe zi mai pu\u0163in \u015fi ni s-a spus c\u0103 este vorba de c\u00e2teva zile. V\u0103 rog s\u0103 analiza\u0163i aceast\u0103 problem\u0103.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> La fel se \u00eent\u00e2mpl\u0103 \u00een fiecare an, mereu este c\u00e2te ceva \u00een plus.<\/h4>\r\n

Tov. Constantin D\u0103sc\u0103lescu:<\/strong> Nu este \u00een plus, ci \u00een minus.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> Noi ce \u015ftire d\u0103m despre \u00eent\u00e2lnirea noastr\u0103 bilateral\u0103?<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov: <\/strong>Da\u0163i dumneavoastr\u0103 o \u015ftire \u015fi d\u0103m \u015fi noi una. Este aici un text scurt.<\/h4>\r\n

(Se cite\u015fte textul \u015ftirii).<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu: <\/strong>Poate c\u0103 partea aceasta bilateral\u0103 ar trebui s-o dezvolt\u0103m mai mult. S\u0103 spunem c\u0103 a avut loc un schimb de p\u0103reri privind dezvoltarea colabor\u0103rii \u00eentre \u0163\u0103rile noastre. Trebuie s\u0103 facem un aliniat separat \u00een leg\u0103tur\u0103 cu partea bilateral\u0103.<\/h4>\r\n

M.S. Gorbaciov:<\/strong> Foarte bine. S\u0103 vorbim despre situa\u0163ia actual\u0103 a rela\u0163iilor \u015fi despre perspectivele lor.<\/h4>\r\n

Tov. Nicolae Ceau\u015fescu:<\/strong> De acord.<\/h4>\r\n

Articol publicat \u00een Jurnalul.ro<\/a>\r\nin data de 5 decembrie 2009.\r\n<\/em><\/h4>
\n
\n \n
\n \n \"Happy\"\n <\/a>\n
\n Happy <\/div>\n
\n 0<\/span>\n \n 0<\/span> %<\/span>\n <\/div>\n <\/div>\n\n
\n \n \"Sad\"\n <\/a>\n
\n Sad <\/div>\n
\n 0<\/span>\n 0<\/span> %<\/span>\n <\/div>\n <\/div>\n\n
\n \n \"Excited\"\n <\/a>\n
\n Excited <\/div>\n
\n 0<\/span>\n 0<\/span> %<\/span>\n <\/div>\n <\/div>\n\n
\n \n \"Sleepy\"\n <\/a>\n
\n Sleepy <\/div>\n
\n 0<\/span>\n \n 0<\/span> %<\/span>\n <\/div>\n <\/div>\n\n
\n \n \"Angry\"\n <\/a>\n
Angry<\/div>\n
\n 0<\/span>\n 0<\/span> %<\/span>\n \n <\/div>\n <\/div>\n\n
\n \n \"Surprise\"\n <\/a>\n
Surprise<\/div>\n
\n 0<\/span>\n 0<\/span> %<\/span>\n <\/div>\n <\/div>\n\n <\/div>\n <\/div>\n\n <\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Red\u0103m ste\u00adno\u00adgra\u00adma ultimei discu\u0163ii dintre Mihail Gorbaciov \u015fi Nicolae Ceau\u015fescu, pe\u00adtre\u00adcut\u0103 la 4 decembrie \u00een capitala Uniu\u00adnii Sovietice. La \u00eent\u00e2lnireRead More<\/i><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":3852,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_crdt_document":"","footnotes":""},"categories":[3,8],"tags":[663,653,59,60,448,1097,1098],"class_list":["post-3850","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-decembrie-89","category-revolutie-sau-lovitura","tag-ceausescu","tag-decembrie-89","tag-desteptati","tag-desteptati-va","tag-gorbaciov","tag-perestroika","tag-ultima-intrevedere"],"rise-blocks_total_comments":0,"rise-blocks_categories":[{"term_id":8,"name":"Revolutie sau Lovitura?","slug":"revolutie-sau-lovitura","term_group":0,"term_taxonomy_id":8,"taxonomy":"category","description":"","parent":3,"count":10,"filter":"raw"}],"rise-blocks_excerpt":"Red\u0103m ste\u00adno\u00adgra\u00adma ultimei discu\u0163ii dintre Mihail Gorbaciov \u015fi Nicolae Ceau\u015fescu, pe\u00adtre\u00adcut\u0103 la 4 decembrie \u00een capitala Uniu\u00adnii Sovietice. La \u00eent\u00e2lnire au participat tovar\u0103\u015fii Constantin D\u0103sc\u0103lescu, prim-mi\u00adnis\u00adtru al Guvernului Republicii Socia\u00adliste Rom\u00e2nia, \u015fi N.I. R\u00eejkov, pre\u00ad\u015fe\u00addin\u00adtele Consiliului de Mini\u015ftri al URSS. M.S. Gorbaciov: Tovar\u0103\u015fe Cea\u00adu\u00ad\u015fes\u00adcu, \u00een primul r\u00e2nd a\u015f dori s\u0103 v\u0103 felicit \u00een numele conducerii noastre pentru \u00eencheierea cu succes..","yoast_head":"\r\nUltima \u00eentrevedere a lui Ceau\u0219escu cu Gorbaciov -<\/title>\r\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\r\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/\" \/>\r\n<meta property=\"og:locale\" content=\"ro_RO\" \/>\r\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\r\n<meta property=\"og:title\" content=\"Ultima \u00eentrevedere a lui Ceau\u0219escu cu Gorbaciov -\" \/>\r\n<meta property=\"og:description\" content=\"Red\u0103m ste\u00adno\u00adgra\u00adma ultimei discu\u0163ii dintre Mihail Gorbaciov \u015fi Nicolae Ceau\u015fescu, pe\u00adtre\u00adcut\u0103 la 4 decembrie \u00een capitala Uniu\u00adnii Sovietice. La \u00eent\u00e2lnireRead More\" \/>\r\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/\" \/>\r\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2021-04-19T06:57:27+00:00\" \/>\r\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/1-e1609325126975-1.gif\" \/>\r\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"324\" \/>\r\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"201\" \/>\r\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/gif\" \/>\r\n<meta name=\"author\" content=\"wolfsoftcompany\" \/>\r\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\r\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Scris de\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"wolfsoftcompany\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Timp estimat pentru citire\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"31 de minute\" \/>\r\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"Article\",\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/#article\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/\"},\"author\":{\"name\":\"wolfsoftcompany\",\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/#\/schema\/person\/13182deeebd44920914899f7bb262d6b\"},\"headline\":\"Ultima \u00eentrevedere a lui Ceau\u0219escu cu Gorbaciov\",\"datePublished\":\"2021-04-19T06:57:27+00:00\",\"mainEntityOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/\"},\"wordCount\":6245,\"commentCount\":0,\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/1-e1609325126975-1.gif\",\"keywords\":[\"Ceausescu\",\"decembrie 89\",\"desteptati\",\"desteptati-va\",\"Gorbaciov\",\"perestroika\",\"ultima intrevedere\"],\"articleSection\":[\"Decembrie 89\",\"Revolutie sau Lovitura?\"],\"inLanguage\":\"ro-RO\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"CommentAction\",\"name\":\"Comment\",\"target\":[\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/#respond\"]}]},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/\",\"url\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/\",\"name\":\"Ultima \u00eentrevedere a lui Ceau\u0219escu cu Gorbaciov -\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/1-e1609325126975-1.gif\",\"datePublished\":\"2021-04-19T06:57:27+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/#\/schema\/person\/13182deeebd44920914899f7bb262d6b\"},\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"ro-RO\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"ro-RO\",\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/1-e1609325126975-1.gif\",\"contentUrl\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/1-e1609325126975-1.gif\",\"width\":324,\"height\":201},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Prima pagin\u0103\",\"item\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Ultima \u00eentrevedere a lui Ceau\u0219escu cu Gorbaciov\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/#website\",\"url\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/\",\"name\":\"\",\"description\":\"\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"ro-RO\"},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/#\/schema\/person\/13182deeebd44920914899f7bb262d6b\",\"name\":\"wolfsoftcompany\",\"image\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"ro-RO\",\"@id\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/#\/schema\/person\/image\/\",\"url\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/a6cce9b6d101d27d91690e7073e300fed94c0899890bf998e082cb9d2c3d121e?s=96&d=mm&r=g\",\"contentUrl\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/a6cce9b6d101d27d91690e7073e300fed94c0899890bf998e082cb9d2c3d121e?s=96&d=mm&r=g\",\"caption\":\"wolfsoftcompany\"},\"sameAs\":[\"http:\/\/desteptati-va.ro\"],\"url\":\"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/author\/wolfsoftcompany\/\"}]}<\/script>\r\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Ultima \u00eentrevedere a lui Ceau\u0219escu cu Gorbaciov -","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/","og_locale":"ro_RO","og_type":"article","og_title":"Ultima \u00eentrevedere a lui Ceau\u0219escu cu Gorbaciov -","og_description":"Red\u0103m ste\u00adno\u00adgra\u00adma ultimei discu\u0163ii dintre Mihail Gorbaciov \u015fi Nicolae Ceau\u015fescu, pe\u00adtre\u00adcut\u0103 la 4 decembrie \u00een capitala Uniu\u00adnii Sovietice. La \u00eent\u00e2lnireRead More","og_url":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/","article_published_time":"2021-04-19T06:57:27+00:00","og_image":[{"width":324,"height":201,"url":"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/1-e1609325126975-1.gif","type":"image\/gif"}],"author":"wolfsoftcompany","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Scris de":"wolfsoftcompany","Timp estimat pentru citire":"31 de minute"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/"},"author":{"name":"wolfsoftcompany","@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/#\/schema\/person\/13182deeebd44920914899f7bb262d6b"},"headline":"Ultima \u00eentrevedere a lui Ceau\u0219escu cu Gorbaciov","datePublished":"2021-04-19T06:57:27+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/"},"wordCount":6245,"commentCount":0,"image":{"@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/1-e1609325126975-1.gif","keywords":["Ceausescu","decembrie 89","desteptati","desteptati-va","Gorbaciov","perestroika","ultima intrevedere"],"articleSection":["Decembrie 89","Revolutie sau Lovitura?"],"inLanguage":"ro-RO","potentialAction":[{"@type":"CommentAction","name":"Comment","target":["https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/#respond"]}]},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/","url":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/","name":"Ultima \u00eentrevedere a lui Ceau\u0219escu cu Gorbaciov -","isPartOf":{"@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/1-e1609325126975-1.gif","datePublished":"2021-04-19T06:57:27+00:00","author":{"@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/#\/schema\/person\/13182deeebd44920914899f7bb262d6b"},"breadcrumb":{"@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/#breadcrumb"},"inLanguage":"ro-RO","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"ro-RO","@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/#primaryimage","url":"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/1-e1609325126975-1.gif","contentUrl":"https:\/\/desteptati-va.ro\/wp-content\/uploads\/2021\/04\/1-e1609325126975-1.gif","width":324,"height":201},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/2021\/04\/19\/ultima-intrevedere-a-lui-ceausescu-cu-gorbaciov\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Prima pagin\u0103","item":"https:\/\/desteptati-va.ro\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Ultima \u00eentrevedere a lui Ceau\u0219escu cu Gorbaciov"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/#website","url":"https:\/\/desteptati-va.ro\/","name":"","description":"","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/desteptati-va.ro\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"ro-RO"},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/#\/schema\/person\/13182deeebd44920914899f7bb262d6b","name":"wolfsoftcompany","image":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"ro-RO","@id":"https:\/\/desteptati-va.ro\/#\/schema\/person\/image\/","url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/a6cce9b6d101d27d91690e7073e300fed94c0899890bf998e082cb9d2c3d121e?s=96&d=mm&r=g","contentUrl":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/a6cce9b6d101d27d91690e7073e300fed94c0899890bf998e082cb9d2c3d121e?s=96&d=mm&r=g","caption":"wolfsoftcompany"},"sameAs":["http:\/\/desteptati-va.ro"],"url":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/author\/wolfsoftcompany\/"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3850","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3850"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3850\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":3853,"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3850\/revisions\/3853"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/3852"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3850"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3850"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/desteptati-va.ro\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3850"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}